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ニドキング：パパ ニドクイン：ママ -- (名無しさん) 2013-11-27 08 15 18 登場人物 -- (名無しさん) 2018-02-20 07 53 21 ゴンスケはサイドンでもいいかもしれません。青版においてnpcとの交換で手に入る サイドンのニックネームがごんすけであるため。 -- (名無しさん) 2018-11-21 09 41 51
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ヤケモン一覧（SM） 質問なんですが、議論が終わったら議論前のようにコメント欄は復活するんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 08 18 49 ヤテルグマが落第でヤニシズクモが二軍ヤッカグヤが一軍といった感じですかなｗｗｗ ヤッシは一軍でも悪くはない気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 13 44 51 ヤンドがマンダに不利なのは毒はねのせいですかなｗｗｗ 後ヤリテのページの考察にはガオガエンに役割持てると書いてるのに有利にガオガエンいないのはどうなってるんですかなｗｗｗ連発すいませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 13 50 35 普通にあとだしされて捨て身2発で落ちるからではないんですかなｗｗｗ 対面でも勝てるかは微妙ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 14 10 05 ヤンドの六世代の考察見ましたが不利の所にマンダいなかったですなｗｗｗ連発すいませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 14 19 28 役割関係表は基本的に環境にいる奴が優先的に書かれるので、マイナーなガオガエン(使用率140位程度)は表から除外されたんですなｗｗｗ 威嚇が解禁されたらメジャーになる可能性はあるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 19 53 01 そうなんですなｗｗｗ感謝以外あり得ないｗｗｗ 後ヤニシズクモ落第確定なんですかな？ｗｗｗ ヤテルグマはともかくヤニシズクモは個人的に好きで気に入ってたのに落第とか残念ですぞｗｗｗ あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 23 15 39 議論終了につきページ名を変更ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 23 57 47 やつですなｗｗｗ個人的には威嚇ガエン早く解禁して可能性が見たいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 00 31 59 ヤニ落ちたんですなｗｗｗ火力はヤバコイルだったんですが水一本はやはりキツイですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 09 46 15 まあ、次回までにデータ集めて有用そうであればまた議論されそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 10 20 31 ヤァイヤーも次回の議論で二軍昇格しても良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 12 00 30 メガヤラクロスのページの誰も採用してなさそうな突っ張りは消していいんじゃないですかな？ｗｗｗ 身代わりクレッフィへの打点に一様なりますがなｗｗｗ ２連発すいませんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 12 36 24 ↑ミスって連投じゃなくて連発にしてしまいましたなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 12 58 31 我もヤニ落第には納得できてないのでヤニで高レート達成を目指す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 17 58 23 我も突っ張りは要らないと思いますぞｗｗｗ身代わりクレッフィなんてもういませんし、わざわざヤラクロスで対処するものでもないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 18 10 23 一様忘れてましたが身代わりボニゴーリ対策にはなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 19 06 39 ロクブラでいい気がしますがなｗｗｗ 確かに命中率は上ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 19 19 22 ヘラクロスの話題はヘラクロスのページでやる以外ありえないｗｗｗ……と言いたいですが、コメント欄ないんですなｗｗｗ コメント設置される前はページに直で書き込んでいた気がするんですが時代の変化ですかなｗｗｗｗ あと、ヘラの突っ張りは襷ドリュには刺さりますぞｗｗｗこれは「ご意見・ご要望・アイデアとか」に書いてあったことですがなｗｗｗ コメントページがないせいで同内容の話題があちこちに分散してしまってますぞｗｗｗ早くヤケモンのコメント欄を復活させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 19 29 22 命中の事ならタネマありますなｗｗｗ まあ等倍ですがなｗｗｗ ヘラクロスは最近解禁されたので色々語りたいのは致し方ありませんなｗｗｗ ラグもこうなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 19 31 02 納得のいかないものがいくつかあるのですが再検討していただくにはどの程度の実績が必要でしょうかなｗｗｗｗｗ 現状は6世代ヤーティに7世代のきつい連中を処理するために役割の近い奴を入れ替え入れ替えしているので決まったヤーティは使っていませんがレートは1700程度ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 20 18 18 ↑↑↑以下、昇降格議論コメントログから引用ですなｗｗｗ 勝手に引用したので不適切であれば削除お願いしますなｗｗｗ ==== ・コメントページの更新で履歴が流れる ・ページが多いと管理がめんどくさい ・ページが多いと議論・問題点が分散してめんどくさい ・荒らしの温床になりかねない とかの理由で復活させない説があるそうですなｗｗｗ 我は復活させることに賛成なんですがなｗｗｗ要議論ですぞｗｗｗ ==== …ということらしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 20 27 28 ↑その要約書いたのも我ですなｗｗｗそういう事情を知ってても復活させるのが良いのではないかとの発言ですぞｗｗｗｗ 公的なコメントフォーム撤廃についての告知は過去ログ30の「2017-04-14 19 24 22」ですなｗｗｗ 一応その下の「2017-04-15 17 55 50」で「コメフォ設置あり、コメフォ設置なしどちらにもメリットデメリットがあるので、もう少し様子を見ますかなｗｗｗ」とも書かれていますしなｗｗｗ廃止は確定事項ではないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 20 40 05 ↑3 誤解されているようですがここはwikiである以上、実績以上にいかにしてそのレート帯に達したかの考察の方が重要ですぞｗｗｗ ちなみに二軍候補のヤプ・コケコが入ったヤーティでレート2000の方が出ていますが、wikiの方にはその方の深いロジックがまだ載せられていませんなｗｗｗ この為ポテンシャルはあるにもかかわらずヤンケートでも落ちてしまったのだと思いますぞｗｗｗ 一応ツイッターでは考察ツイートが出ていましたがなｗｗｗ ↑ 「管理がめんどくさい」はいくら何でも語弊がありますなｗｗｗ ヤケモンのページは候補を合わせると50以上もあるので、頻繁にページ更新があるページがそれほどあると単純に管理に穴が開いてしまう可能性があるんですぞｗｗｗ 荒らしへの対処が遅れる恐れがあるのはこの為ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 20 46 59 ↑4 実際に使って実績を挙げれば所詮wiki()と笑うことが出来るのでwikiだけにこだわる必要がないという考えがあることも提示しておきますなｗｗｗ ヤプコケコやメガヤテラ入りのレート2000越えヤーティは存在していますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-14 22 56 31 ヤラのミサイル針は前作以上に通りが悪くそれで遂行したい相手も少ないですなｗｗｗ 地震タネマで範囲広げたほうがよさそうに見えますぞｗｗｗ 確定から候補に下げてもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 01 04 21 ガッサ、ナンスへの遂行とテテフへの打点ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 01 05 51 最高火力である以上は抜けないと思いますぞｗｗｗ ヤッサムとは訳が違いますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 08 12 13 ところで個別ページの「相性のいいヤケモン」の項は編集しても良いんですかなｗｗｗ？ ないヤケモンもあるヤケモンもおり、コケコの様に候補でもある場合もあればカットロトムの様に世代によってはある場合もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 13 42 05 ニンフ ズキン ハリテヤマ 素マンダがヤケモンってうっそだろ 数値絶対足りてないじゃん -- (名無しさん) 2017-05-15 14 52 19 ↑どれも最近は評価が低いヤケモンですなｗｗｗ次回の降格議論では揃って全員2軍候補になるかもしれないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 16 04 36 レヒレの詳細が未だに球サザンなのはちょっと納得いかないですなｗｗｗ最近はサザン自体が少なく、球持ちも多くないのでそこまで大きな強みではないと思うんですなｗｗｗフィールドで後続のサポートができることと高い耐久で安定感があることを前面に出した方がいいのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 16 08 30 ズキンは厄介なボッコウガボリ2ボッキーをまとめて対処できるナイスヤケですぞｗｗｗ特に降格すべきとは思いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 16 15 10 ↑2 珠サザンに関してはもはや伝統というか定型句ですなｗｗｗおそらくサザン対策メインでレヒレを採用される方はほとんどいらっしゃらないのではありませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 16 43 20 メガガブってヤケ使用無理なの？ -- (名無しさん) 2017-05-15 17 35 28 んんｗｗｗメガボブだとヤジアイスヤスゴみたいに数値受け無理ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 17 56 27 まぁヤリテORASＢＷではガモスに役割持ててましたがなｗｗｗ 今は飛行zとエスパーzで無理になりましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 18 20 08 ビリジオンは候補通り越して落第でいいですぞｗｗｗ 今回の議論で候補落ちだった誰よりもボケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 18 49 34 意見を持つのは勝手ですがそれについての論拠くらいは示してほしいものですなｗｗｗ まあ我もヤリジはメインの役割対象である水・電気に役割持ちづらくなったのでヤケ足り得ないとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 18 55 28 フェアリー環境でもありますしなｗｗｗズキンはまだ何とかなるかもしれませんが、ハリテヤマやビリジオンは独自の役割対象が環境から減ったこともありかなり怪しいですなｗｗｗ 同様のことはニンフィアやトゲキッスでも言えるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 19 18 26 相性のいいヤケモンに関してはどんどん編集していただきたいですなｗｗｗ 表編集とかが出来ない方は後から表編集を出来る方が編集すればいいので文章だけでも書きこんでほしいですぞｗｗｗ ヤケモン編集ヤンプレもご参照いただく以外ありえないｗｗ 通常ノオーはいい加減落第でいいですなｗｗｗ 攻守ともに数値が微妙ですしメガノオー解禁以降はメガ蹴って採用する理由が見当たりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 20 23 08 落っこちそうなの多いですなｗｗｗ 個人的にはヤリジオンが一番危ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 21 41 25 まだ解禁されてないメガヤルタは馬車サンダーサザンメガヘラクロスという役割対象がいるのでまだ何とかなりそうですぞｗｗｗ ヤリテが落第しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 23 05 56 S3でヤリジ入りヤーティを使って200戦くらいしてみましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-15 23 55 37 メガヤルタはメガリザにも安定するので二軍からは落ちないでしょうなｗｗｗ カイリューはどうなんでしょうなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-05-16 03 25 26 ところでテッカグヤのページの意地っ張りと種爆弾は復活させていいんですかな？ｗｗｗ 昇・降格のコメント欄で一騒ぎあったようですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 03 46 44 マリルリは馬車やサザンという役割対象がいるので落ちないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 07 27 13 ヤリルは6世代のころから耐久が足りないとよく言われてましたしタイプ同じでド安定のレヒレが来てしまったのでかなり厳しい立ち位置じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 10 35 35 貴重な物理フェアリーですがなｗｗｗ だからどうしたですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 11 40 40 ヤラクロス早速回してますなｗｗｗ弱くは無いですが、選出機会は控えめですなｗｗｗ今日はポリ2やマンムーなんかもなかなか出会わなかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 14 53 22 名前下のタイプのうち、みずが表示されていませんなｗｗｗ 我だけなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 17 36 19 個々最近、@wikiの仕様変更でスマホからの閲覧時にタイプアイコンが表示されなくなるという報告が多いのでそれじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 01 46 25 メガヘラ解禁とあってかポリ2マンムーナットレイとなかなか会わないですなｗｗｗ ガブリアスもどんどんいなくなってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 10 59 54 メガヘラクロス厳しすぎじゃないですかなｗｗｗ全然役割対象と出会いませんし一致技の通りがゴミですぞｗｗｗ 2軍にとどまれるかすら怪しいと思いますなｗｗｗまあ我は一週間前から役割論理を始めたのであんまりでかい口は叩けませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 19 35 43 解禁を期待されてたのに、いざ解禁されると低評価とはｗｗｗ まあ、よくある話ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 19 51 15 解禁したては環境も普段と異なるため、早急な判断は控えるべきですなｗｗｗヘラの使用率が落ち着けば役割対象も戻ってくるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 20 04 17 エンペルトが見当たりませんが落第したんですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 13 18 59 落第したというかエンペはORAS以降はずっと2軍候補ですぞｗｗｗ SMに入ってからも活躍をあまり聞きませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 14 16 12 ブルンペリラグエンペシズクモの水落第生はぶっちゃけゴミでいいと思いますかなｗｗｗ ランターンは現環境の電気に強いので可能性を感じなくもないですが、上記五名の落第生は構築面で他の水でいいとしかなりませんぞｗｗｗ 特にエンペはしょぼい数値のくせに鋼と水の耐性の悪いとこ取りしてるせいでヤーティのお荷物にしかならず、何も魅力がないですなｗｗｗフェアリーもろくに見れませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 15 37 00 シズクモは特性で炎タイプ半減アクブレの火力がヤバコイルｗｗｗの良さがありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 16 21 52 むしろメガヤドラン通常グロス通常ラグラージゴミで良いと思ってますぞｗｗｗ メガヤドランはさいせいりょく失う態々ヤャラヤヒレヤリルリ通常ヤドランヤシレーヌという優秀な水ヤケモンいるのにメガ枠を使ってまで採用するメリットが無いむしろ火力が欲しければ眼鏡持たせればヤーkｗｗｗ 通常グロスはガルドとメガヤタと比べて採用するメリットが無い 通常ラグラージはメガヤグラージと比べてメガ蹴ってまで採用するメリットが無い それぐらいですかなｗｗｗ 長文＆連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 16 33 46 まあ、確かにいくら候補とはいえ実力不足の奴等が目立ちますなｗｗｗ 次の議論ではそういうやつらはバッサリ切るべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 18 33 02 ヤケモンも数増やせばいいって訳じゃありませんからなｗｗｗボクーダ君が過去に証明済みですぞｗｗｗ あとこれは個人的な感想ですが、ヤティ使いづらすぎませんかなｗｗｗ竜技もエスパー技も通らないパーティが多すぎて選出できませんぞｗｗｗ スイクンやロトムなどの役割対象もほとんど見ませんなｗｗｗまあ我が下手くそプレイングで1750あたりをうろついてるのもあるでしょうがなｗｗｗ ヤティ使ってる論者の方、ヤティの使用感や活かし方を教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-20 12 43 55 サンプルヤーティの項目でヤャイヤーとかコケコ入りヤーティは2000いってるのにヤンケートの結果で議論なしで2軍候補になるのはおかしいｗｗｗｗｗヤンケートは必要ないという話がありましたなｗｗｗｗｗヤンケートのことはここでは置いとくとしてこのような実績のあるヤケモンの扱いはどうしますかなｗｗｗｗｗコケコは役割論理的ではないから強くても低評価なんでしょうがヤァイヤーに関しては単純に使用者不足なだけがしますしデータ不足ヤケモンにしてもいいんじゃないすかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 08 57 34 ヤァイヤーはXYが必須になるのでどうしても入手が面倒になってしまうでしょうなｗｗｗ しかもヤンダーとは別の周回で入手しなければなりませんしなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤァイヤー、通常ヤティアスは次回の議論で昇格候補になると思いますなｗｗｗ …というのも、ヤドクインより一足遅れて評価され始めた故に前回の議論に追加されなかったという経緯があるんですなｗｗｗ (一応追加の提案はしたものの、次回の議論でいいという意見が多数で流れましたなｗｗｗ) ヤプ・コケコに関してもロジック不足な部分があるので要議論でしょうなｗｗｗ こいつはレート2000の方が出ただけでなく、レート1900に到達した別の方がいる事を確認していますぞｗｗｗ 結果を出した使用者の考察がこのwikiに書かれればよいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 11 05 27 テテフの有利欄にペリッパーがいるのはなぜですかなｗｗｗ メインウェポンの雨下ドロポンが確定三発なので受けだししても襷ペリッパーに勝てませんぞｗｗｗ 襷ペリッパーは４割程度いるので有利欄から外した方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 11 43 41 修正しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 11 54 59 ヤリルリの有利にフェローチェがいますが毒づき持ちかなり多いと思いますぞｗｗｗ そのフェローチェ襷持ちでヤリルリの攻撃耐えられてしまいますなｗｗｗ 相手がアクジェ警戒すれば引いてくるでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 13 17 52 ヤオガエンは基本的にカグヤに有利ですがsが一負けてる上に上から宿り木される上に厳しいですがなｗｗｗ2連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-21 13 27 52 一番上にヤャラがいないとどうも違和感がありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-22 19 36 02 ↑3珠飛び膝＋毒突きどころか珠冷凍＋毒突きでも高乱数で落ちるようなので襷じゃなくても無理そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-23 13 40 00 テッカグヤのページを見て気づいたのですが昇・降格会議の際に問題にもなっていたことはそのままでいいんですかなｗｗｗ 説明すると会議中に議論なしでテッカグヤのいじっぱり、種爆弾が削除されていたことですなｗｗｗ 議論中の時には議論後に話し合ったほうがいいということで終わっていたと思いますなｗｗｗ ここのページでの話でなかったら申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-23 23 01 48 ヤットの不利にジバコがいますがそんなにジバコに不利なんですかなｗｗｗ ヤットは地ならしが無かったら有効打点ありませんがジバコもめざ炎がない限り有効打点無いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 19 14 51 通常山田の有利にガモスがいますがエッジ採用してるならともかく特殊一本でも有利と言えるんですかなｗｗｗ 二連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 19 17 08 通常山田にはめざ飛行がありましたなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 19 20 27 というかドロポンでもいいのではｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 19 21 26 ナット対ジバコイルはジャイロをゴミにされるのでサイクル戦で圧力がかかりにくくなりますなｗｗｗ 特性がんじょうの場合はめざ炎がなければ役割関係無し程度で済みますが、ジャイロをゴミにされるのは他の特性と変わらず痛いですぞｗｗｗ 特性アナライズの場合、ヤットが削られるか後続にアナライズの高火力を叩き込まれるかの不利な2択を迫られますなｗｗｗ 特性じりょくだと受け出された後はなすすべもなくそのまま葬り去られますぞｗｗｗ一致技をキャッチされたらお通夜ですなｗｗｗ よって総合的にロジックすれば立ち回りに制限が大きくかかってしまう為不利という事になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 19 30 58 地ならし採用すれば対面でも勝てそうですがなｗｗｗヤットのページのコメント欄でも書いてある通りですがｗｗｗ まぁ風船や眼鏡は知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-25 18 22 01 そういえばヤットレイってヒトムにも全く負荷かけられないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-25 20 06 45 さすがにジバコの方がヤットよりS高いので、アナライズ型はまだマシですかなｗｗｗ じりょくは鋼への役割遂行にめざ炎持ってる可能性ありますから危険ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-26 01 02 33 ヤッカグヤのページの意地っ張りについて物理一本の時にナットハッサムに対して安定しなくなりますなｗｗｗ他ヤケで任せる以外ありえないみたいに注意点も書くべきだと思いますぞｗｗｗ ヤッカグヤの有利にメガヤラのタネガンすり抜け貰い火ヤャンみたいに文字採用時の有利欄にナットハッサムと書けば良いと思いますぞｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-29 17 19 30 ↑そもそもカグヤの有利不利関係が物理か特殊かで色々ブレそうですなｗｗｗ もちろん共通で有利(不利)な相手もいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-30 02 13 26 カグヤは様々な技があり物理特殊どちらも行けて役割範囲が広く取れますが、実際に使用する前にはある程度絞る必要がありますからなｗｗｗ ヤャラとはある意味逆かもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-30 03 09 40 他の編集者によってヤラヤラとヤトヤトンの基礎データで「(アローラのすがた)」の表記がなぜか消されていたので元に戻したましたぞｗｗｗ ありえないとされる通常型と明確に区別するためにも我は「(アローラのすがた)」の表記は必要だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 08 32 35 ヤッカグヤの物理型と特殊型では最早別ヤケといってもいいくらい性質が違うのでヤリジオンのページみたいに分けてもいいかもしれませんなｗｗｗ 特に反論が無ければ今夜あたりにでもそのように編集しておきますがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 11 56 46 それで良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 16 31 39 あんまりページをわけると、議論の際に特殊型と物理型を軍分けするとか言い出すやからがいそうなので我は反対ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 17 24 57 別ヤケと言ったせいか誤解をされてる気がしますがリザXYみたいにページ分けをするのではなく、ヤリジオンのページみたいな感じにするだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 18 22 41 ガルドやメガ山田も昔は分けられてましたが、結局物理でも特殊技を採用したり、またその逆も往々にしてあったので結局統合されたんですなｗｗｗ ヤッカグヤもその道を辿る気がしますので分ける必要は無いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-31 18 39 43 ヤッカグヤの場合は役割自体が異なり使い勝手が大きく変わる上、冷静帯と物理型とでは採用する技も変わるので分ける意義はあると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-01 20 48 20 我の環境からだとうまく編集ができなかったので、ここで「相性のよいヤケモン」の提案をさせていただきますぞｗｗｗ アシレーヌ →メガヤーマンダ メガ山田がアシレーヌでは不安な物理型バシャーモをカバー、アシレーヌがメガ山田の苦手な物理受けを特殊高火力で圧力をかけられますなｗｗｗ保管という意味で他の水フェアリーよりも優れますなｗｗｗ ウツロイド →ヤンドロス ランドロス＋レヒレ＋ナットの穴となるリザYやレボルトをウツロイドがカバーし、ランドロスがウツロイドでは受けきれないコケコをカバーしますぞｗｗｗ カプ・ブルル →ヤャラドス ランドロスの一致技を半減してしまうので自然とヤャラが入りますかなｗｗｗアイテムは水Zが良いですかなｗｗｗ ヌメルゴン →ヤッカグヤ 前世代から期待されていた組み合わせですなｗｗｗ氷以外のそれぞれの弱点を半減に抑えますなｗｗｗ両方火力は低めなのでその点をうまくカバーしたいですなｗｗｗ マリルリ →ヤメルゴン レヒレとは違い、メインの竜技を弱体化させませんなｗｗｗさらにヤリルリに鉢巻を持たせる場合、YTからヤットレイが抜けることになりますが、ヤメルゴンがヤットレイの代わりに胞子対策ができますぞｗｗｗ マリルリ →ヤザンドラ・ヤシギバナ 向こう側に相性の良いヤケとして載っているのでこちらにも載せてよい気がしますぞｗｗｗ ワルビアル →メガヤタグロス メガヤタグロスが苦手なギルガルドのゴースト技を受けられますなｗｗｗ コケコ →メガヤタグロス、メガヤーマンダ以外はそこまで相性が良くないと思いますぞｗｗｗ もしよろしければ追加お願い致しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-02 00 09 28 ランドはコケコのめざ氷で落ちるのでコケコ受けとしては不安ですなｗｗｗ ランドよりウツロで受けたほうが安定する気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-02 02 17 40 水妖ヤケ達の相性補完のランドロスに電気に繰り出せると書いてありますが電気は特殊が多くめざ氷を入れてる場合も多いので繰り出しは難しいと思うのですがどうですかなｗｗｗ ランドロスの有利欄にも電気全般ではなくカプコケコしか書かれていないのもそこが大きいからじゃないですかなｗｗｗ 電気Ｚを無効にできるのは大きいと思いますがその後の氷が厳しいですしこだわり系でも2順目からは択にもちこまれてしまいますから安定して繰り出しができるかというと疑問が残りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-03 05 26 14 次回の議論で降格しそうなのはヤリジ通常ヤキノオーヤリテヤマヤリガロンヤリルリですかなｗｗｗ 逆にヤケモン落第生で見直されるのはファイヤーと通常ラティアスですかなｗｗｗ 特にファイヤーはミトム減りましたしなｗｗｗ まぁヤリテヤマはあついしぼうと技範囲優秀でメガ枠を使わない ヤリルリはメガ枠を使わない 貴重な物理フェアリーで馬車サザンに役割 持てる ヤリガロンは特性の防弾でボール・爆弾系を防げる ガッサドリュバンギにも役割持てる まぁヤリテヤマヤリガロンヤリルリには良いところありますがなｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-03 16 33 04 まぁ我個人的な意見ですがなｗｗｗ ２連投失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-03 16 33 56 流石にヤルズキン、ヤリテヤリガヤリジみんな落っことしたらポリ2がヤーティで非常に辛くなってしまうので、ポリ2が上位にいる以上格闘はある程度は残すべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-03 21 39 55 しかし格闘自体が環境で動きづらいですなｗｗｗポリ2のためだけに残すくらいなら、叩きやヤラクロスアムハングロスなど別の処理ルートもありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-04 20 36 24 ヤラクロス、ヤタはメガを使ってしまいますし、はたきも結局は一体で処理できないので汎用性が下がりますなｗｗｗ 無理に実力不足を残せとは思いませんが、個人的には格闘ヤケはヤッシヤラ以外に一体はほしいですなｗｗｗ動きにくいのはわかりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-04 21 28 05 ヤグラージの有利欄にサンダーが入ってないのは何故ですかな？ｗｗｗ めざ草でもなければ攻撃のやり取りで競り負けることはほぼないと思いますが羽根休め＋スリップで粘られるとかですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-04 21 38 44 あなたおかしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-05 09 00 01 きあいだま搭載したヤドクインはどうですかなｗｗｗ そこそこの威力で挌闘技を放てますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-05 10 02 37 ヤザxヤザyの有利にはいませんがカグヤに有利に入りませんかなｗｗｗエッジがない限り役割持てそうなんですがなｗｗｗ まあエッジ採用するのは論者ぐらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 14 33 28 どうでもいいことですがスマホ版wikiの場合、メニュー下段にに広告バーが原因で絶対に開けない項目がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-18 22 11 49 ヤンダーは眼鏡で映えるヤケモンという意識があまり芽生えてない気がしますなｗｗｗ ロトムとの違いはこちらは基本拘らずに小回りしつつ技の一貫性で負担を与えますがヤンダーは受けづらさ＋火力による負担が合わさることで映えるアタッカー気質ですなｗｗｗｗ 補完採用ならロトム、アタッカー採用ならばサンダーという意識が芽生えれば採用にも偏るということもなさそうなのですがなｗｗｗ これ書いておもったのですが元来ヤケモンにもアタッカー気質、補完気質、受け気質というのがヤケモン毎にあるとおもうのですが個別にまとめてみてはどうでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 04 08 30 パッとみたところいづれか一つの該当というよりはアタッカー兼補完だったりアタッカー兼受けだったりするヤケモンもいる気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 04 21 01 ↑2 そもそも厳選難易度の差や、微妙に違う耐性により見れる範囲に違いがあるので採用率を均一にさせる必要はないですなｗｗｗ 我はヤンダーは岩と氷が両方抜群なのが使いづらい原因と思ってますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 13 02 37 鋼でのフォローがベターとなり重要になるでしょうなｗｗｗｗｗｗ（ジバコガルドグロスクチート 後者の提案に関してはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 18 49 09 浮いた電気で岩・氷が抜群というのは、ランドガブのステロやエッジなだれが抜群、マンムーのつららが抜群を意味するので鋼でフォローは利きませんぞｗｗｗ 気質分けを作ってみたいなら役割別ヤケモン一覧の攻守属性早見表の下に作ってみればいいんじゃないですかなｗｗｗヤケモン持ち物一覧がその役割を果たしている気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 19 27 45 サンダー＋鋼はただの構築の相性段階の補完なのでこの二体でマンムーランドをみる必要はないとおもいますなｗｗｗ 他の3匹目でランドマンムーは見ればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-20 21 18 04 ワルビって現環境辛くないですかなｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-01 21 38 49 ヤゲキッスは基本的にナットに有利ですがハチマキの個体は知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-01 23 25 00 確かにワルビは環境的には辛そうですがガルドにあとだしできたり、ボルチェンを止められる強みはありますなｗｗｗ ハチマキナットは事故に近いと思いますがジャイロ以外には出せますので有利とは言えますなｗｗｗ 一応論者同士の対決になったら注意ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-02 06 48 32 ヤードランの以前入ってた悪ははヤドランの打点で選択技に入れられていたのでしょうなｗｗｗ 所で野菜にほのパンはあり得ませんかなｗｗｗ 呼ぶナットとブルルとハッサムに刺さると思いますがどうなんでしょうなｗｗｗ まあ優先度は低いでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-02 14 57 15 後ヤツロイドのB振りで見たい相手って何かいますかな❓ｗｗｗアロー❓まず環境にいませんなｗｗｗ 個人的にB振り消していいと思いますなｗｗｗ アローももういませんし態々ロイドで対策するまでも無いですぞｗｗｗ二連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-02 15 29 19 野菜のほのぱんは流石にピンポ過ぎる気がしますなｗｗｗ ブルルには冷パン、ナットはばかりきで役割破壊すればいいですしなｗｗｗ ウツロのb降りは我も要らないと思いますぞｗｗｗ消すべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-02 16 40 40 ズキンは過労しやすいヤケなのに珠ってどうなんですかなｗｗｗ正直珠は微妙でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 00 13 57 ↑単にページが考察不足なままなのではないですかなｗｗｗｗ 現環境でヤルズキンを使う論者が少なく、使う場合でも過労を心配して初めから鉢巻や帯で組み込むことが多いでしょうからなｗｗｗｗ さすがに使ってもないのに「ズキンに珠は微妙ですなｗｗｗ」と編集するのは気が引けますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 01 18 47 ↑↑のものですが使ったうえでの提案みたいなもので、他の論者がどう思うのか知りたかっただけですなｗｗｗ我の一存だけで珠削除までは早計ですなｗｗｗ まあこの環境でズキン使う論者がいるのか知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 15 11 54 珠ではなくカクトウZで使っていましたが素の叩きでは無振りメガゲンすら一撃で倒せなくて微妙でしたなｗｗｗ豊富なサブウェポンを撃ち分け出来るのは魅力的でしたがイマイチ火力が足らなかったためやはり鉢巻推奨ではないかと感じましたなｗｗｗもしくは帯とかですかなｗｗｗ また実際に使ったわけではないのでただの憶測ですがズキンの役割対象にはどちらか片方の一致技が等倍で入るようなのが多いですし珠を持たせられるほどの余裕がなさそうだとも思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 20 40 16 ヤルズキンに限らず威嚇ヤケには珠持たせたくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 21 29 34 ズキンは鉢巻でメインに据えるか帯で補完に置くかぐらいの選択肢しかないですなｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-03 22 04 27 ヤラミドロはガモスに有利ですがエスパーZが無理ですがなｗｗｗ不安定な気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-04 16 12 55 そもそも全部のガモスに明確に役割持てるのがヤビゴンしかいないですなｗｗｗ地味に重いんですぞｗｗｗ ヤケモンで一番安定しているのはメガヤンギですかなｗｗｗ交代読みさざめきかムシZ以外は行けますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-04 16 32 20 草技がなければad野菜でも何とかなりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-04 17 03 27 ヤードランが最も安定しませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-06 13 05 31 ↑どうあがいてもめざ地で死ぬ気がするんですがな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-06 18 14 50 ↑逆にそれ以外で死なないんで安全と言えるんじゃないんですかなｗｗｗ ｚ技も楽勝ですなｗｗｗただしノーマルｚは大体めざ地らしいので 気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-06 18 20 22 対面ならめざち耐えた気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-06 20 24 41 ヤリテの有利欄からガモスが消えていますぞwww 一体何があったんですかなwww -- (名無しさん) 2017-07-07 10 46 29 サイコキネシス持ちが24%ヒコウZ持ちが13%等で安定しないからではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-07 11 06 53 ヤリテヤマはbwOras時代では役割対象だったのに飛行ZエスパーZで無理になりましたなｗｗw -- (名無しさん) 2017-07-07 20 30 18 というかメガヤグラージのページの通常ラグラージのページ入りますかな❔ｗｗｗ リザxリザyギャラメガギャラのように立ち回りが変わるわけでも無いと思いますなｗｗｗ 二連投申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-07 21 24 22 んん？ｗｗｗラグラージはページ分けはされていませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-07 21 42 15 んんｗｗｗ言い方が悪かったですなｗｗｗラグラージのコメントログの上に通常ラグラージの二軍候補のページがあるからそれいるのかなと思っただけですなｗｗｗ 失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-07 21 46 33 test -- (名無しさん) 2017-07-08 12 56 21 論者の人は逆さバトル用のヤケモン考えないんですか? -- (ななしの実) 2017-07-13 17 14 12 6世代時点での考察ですが、逆さバトルにおいてはメガガルーラが受けられないので役割論理が成立しないという話を聞いたことがありますなｗｗｗｗ ヤケモンは耐久に振るとは言っても基本半減受けなので仕方ないところもありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-14 20 23 18 さかさルールならヤテルグマの復権がありうるかもしれませんなｗｗｗ とはいえ何か特別な記事を作る必要性はありえませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-14 22 43 00 ヤーティどころか異教徒パでも後出しから受けられるポケモンはいませんなｗｗｗ ゴツメギャラやクレセは抜群グロパン連打で突破されてしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-14 22 54 53 リザyは文字にするこでポリなどの耐久に役割持つことは考慮しないんですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-07-15 16 41 38 まずヤザYはポリ2に明確な役割関係がないので役割を持つことは考慮しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-15 19 56 30 ポリ2なら気合いだまで良くないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-15 20 56 35 test -- (名無しさん) 2017-07-15 22 35 21 少し削れていれば晴れオバヒで吹き飛ばせるので問題ないですなｗｗｗ それに大文字は天候とタイプ一致により威力247になりますが、抜群気合玉も威力240でほぼほぼ変わりませんなｗｗｗ メガリザードンYは拘りアイテムを持つわけではないため、相手の残りHPに応じて気合玉→オバヒの様に途中で撃つ技を変更することも出来ますしなｗｗｗ 一応、大文字は気合玉に命中率で勝るというメリットはありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-16 06 24 32 なんか最近この手の提案多くないですかなｗｗｗ 火力を下げてどうするのですかなｗｗｗせめて併用にしてほしいですなｗｗｗリザyはそれでもあり得ませんがなｗｗｗ 命中率で上回ってるならヤバヒでいいですし、態々耐久潰すために文字を採用するメリットは0ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-16 08 49 10 我は受けループをヤザ1体で見られるように冷静HCヤバ火/ソラビ/気合玉/気合パンツで運用してた時期がありましたぞｗｗｗ耐久潰しの性能は文字入れなくともピカイチですなｗｗｗ ヤザYは後ろにヤードや叩きヤンドを控えさせることもあるので耐久相手は困らないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-16 09 09 23 受けル相手にどうやってラッキーの輝石はたくんですかなｗｗｗランドロスは間違いなくグライかムドーを後投げされるはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-18 05 21 56 ラッキーの輝石を叩くのではなく初回でグライの毒玉を叩き狙いではないですかなｗｗｗ 猛毒になる前に毒玉が叩けるだけで相手の戦術は半壊しますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-18 10 19 17 バナではたき落とせばよいのではｗｗｗ ラッキーなら間違いなく出てきますし、突っ張りますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-19 21 00 07 やっとメガヤンギラス、メガヤスゴドラ、メガヤキノオーが一般解禁されたらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 14 46 03 メガヤスゴドラが解禁されたのでページ更新しましたぞｗｗｗ 別の編集者が事前に解禁後の確定技を4つに設定していたので選択技はコメントアウトしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 15 13 44 ほのぱんって確定なのですかなｗｗｗ 非接触の地震と選択ではダメなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 15 59 11 メガヤスゴのかみなりパンチはわかりますがばかぢとじしんが選択からすら外れる理由がよくわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 16 11 56 一応気合いパンツも外れてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 01 21 少なくとも冷パンと鋼技と岩技までは確定でしょうなｗｗｗ 第六世代では鋼技は選択肢でしたし実際ほぼ使いませんでしたが、現在はフェアリー環境で特にミミッキュに対しての遂行技となりますしなｗｗｗ ただ炎パンは確定とは思えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 06 04 んんｗｗｗ二軍にヤスゴがいませんぞｗｗｗ 追加する以外ありえないｗｗｗ 見落としなら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 17 24 追加しましたなｗｗｗあと選択技の修正感謝以外ありえないｗｗｗほのパン確定技にしてたとかありえなさ過ぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 20 06 特性の議論にはならないと思いますがアローが消えてヘビィメタルをシンカ前にしていいのかは微妙そうですなｗｗｗ あまりにシンカ前特性が微妙ですと頑丈が候補に上がってしまいそうですなｗｗｗ こいつが受け出す一撃もちが浮かびませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 34 27 連レスになりますがそもそも一撃必殺は当たらない技でしたなｗｗｗ 上は無視して構いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 38 23 頑丈は偶発トレースされると面倒なので石頭かヘヴィメタルのどちらかだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 50 27 頑丈は積みポケを止めるものですかなｗｗｗ ボルトロスやガモスに対してステロがなければ有用ですぞｗｗｗ 基本はメガで戦うべきですが最終手段ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 53 41 トレースされて最も影響がないのはいしあたまですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 17 58 38 ヘビボンを採用する場合ですがバンギラスに対して威力40しかでないので注意が必要ですなｗｗｗ 無振りメガバンギラスに超高乱数3発、H252に確定4発ですぞｗｗｗ メガバンギのかみくだくが乱数4発なので受けだしからは厳しくなりそうですなｗｗｗ なのでヘビボン採用の場合はじしんかばかぢがないと役割対象のバンギに安定しなくなりそうですぞｗｗｗ 鋼で弱点が付ける岩、氷あたりは重い奴が多いですからヘビボン採用の際その辺は注意が必要かもしれませんなｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 18 29 49 基本的に地震か馬鹿力は採用すると思うのでバンギの遂行は問題ないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 19 20 13 ↑最初投稿されたときにヘビボンorアイテ、ほのぱん、れいぱん、もろはで確定になっていたんですなｗｗｗ その後訂正されていたようですが、この技構成でヘビボンを選んだ場合バンギに遂行できないと思ったので書きましたが必要なかったみたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 19 45 20 馬鹿力や地震等を消したのは履歴を見る限り我ですが、恐らくCO内にて解禁後のデータを用意する際に鋼を確定技に変更+誰も使っていないドラゴンダイブの消去をしようとした際に編集ミスをしたままにしていたのだと思いますなｗｗｗ 余りに意味不明過ぎて我自身困惑していますが現在は訂正されているようですなｗｗｗ訂正感謝＆編集時の確認の不足を謝罪しますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-21 21 09 00 ボスゴドラのページに相性のよいヤケモンとして、ヤャラとヤザンを入れようかと思うのですが、どうですかなｗｗｗ ヤャラはページの途中にも乗っているとおりですなｗｗｗ ルカリオや馬車、ガモスガブなどに強く、物理相手は無敵ですぞｗｗｗ ヤザンはグロスと同じような感じですなｗｗｗ 違いは、テテフレヒレがきつくなり、格闘の一貫が強くなる代わりに、物理に強くなる点ですなｗｗｗ ミミッキュに対して投げられるので、ヤザンが起点にされるリスクを軽減できますなｗｗｗ また、ヤスゴが不利なガルドクレセカバ炎電気に強く、カグヤも焼けてポリ2も気合玉でとばせますなｗｗｗ この2体でつらいルカ馬車ガモスガブゲッコリザＹ（物理はヤスゴで対面処理できますがなｗｗｗ）はギャラでカバーできますぞｗｗｗ コケコがつらいですがそれはサザングロスとかでも同じなので、気にしないでくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-27 19 07 16 メガヤルタの新たな役割対象特にいませんかなｗｗｗ マッシブーン位ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 12 17 20 ヤッシブーンブルルは基本的にギャラランドに有利ですがz跳び跳ねるギャラz空を飛ぶランドは知りませんぞｗｗｗ ２連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 12 18 59 新ポケで環境入りしているのはフェアリーとカグヤぐらいですからなｗｗｗ オニシズクモやジャラランガぐらいならいけますがいませんしなｗｗｗ ブルルの無強化ウドハンは超低乱数2(0.39%)なので、いけませんかなｗｗｗ 環境には割と刺さっていますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 13 22 58 ウルガモスのＺ技で無理になったせいかヤザxyメガ山田ヤーマヤリテヤリルの有利欄にウルガが消えていましたなｗｗｗ Ｚ技で安定しなくなったのは仕方ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 14 27 25 後Ｒヤラヤラジャララファイヤーブルンも有利からウルガが消えていましたなｗｗｗ まぁＺ技で不安定になったことは仕方ないですがなｗｗｗ ２連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 14 37 23 一応対面なら殆どのやつが勝てますがなｗｗｗ 厳しいのはジャラランガヤリテくらいですかなｗｗｗサイキネ暴風無理ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-31 16 51 36 メガデンリュウとメガヤティアスとメガヤルタ解禁されましたしヤケモン一覧にメガヤルタメガヤティアス追加してもいいんじゃないですかな?ｗｗｗ まだだったら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-01 01 10 57 メガストーンはまだ配布されていませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-01 01 24 31 そうなんですかｗｗｗ 申し訳ない以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-01 01 32 47 積み技＋Z使いは揃いも揃って論理キラーすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-01 02 50 54 交代時に積み技を使われたら、もう1度すぐ交代してZを消費させるというのもありかもしれませんなｗｗｗ 役割がないヤケモンをクッションにする必要がありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-01 03 55 01 チルタリスはほんとに特殊型やっていけるんですかなｗｗｗｗただでさえ火力不足だったのにこれ以上下がるとなるとニンフのような扱いをされるんじゃないですかなｗｗｗ あとなつきの項目に一言ですが同じく木の実を投下しつづけるのがなつき上昇は一番効率がいいですぞｗｗｗｗあとＱＲになつきが反映されないとは初耳ですぞｗｗｗつまり上げるときはやつあたり確定ということですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 18 09 08 初期なつきになるので八つ当たりも中途半端な威力になりますなｗｗｗ よって最高火力はとっしん（）になりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 18 44 56 つまり物理ヤルタリスですらＱＲでは特殊以上のｇｍとなり張ることができないということですかなｗｗｗとんだ糞仕様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 18 57 55 ↑ハイボは遺伝可能ですし歩数もそんなでもないので自分で厳選する以外ありえないｗｗｗ他の持ってないヤケとの兼ね合いは知りませんぞｗｗｗ とりあえず有利欄に載ってる妖弱点について計算したところメガヤラクロスが中乱になってましたなｗｗｗ無振りなら確1みたいですがなｗｗｗ あと有利欄のカイリューは舞ヒコウZを耐えず舞(鉢巻)地震確2(どちらもDL調整で計算しましたなｗｗｗ)ですがなぜ有利とされているんですかな？ｗｗｗ鉢巻か否か、メガするか否かでヒコウZ以外は択ゲーにはなりますがメガしなかったら後続にはゴミ火力、メガしたら読み合い終了で次サイクルで死亡ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 19 11 50 物理ヤルタリスぐらいorasでとっくに厳選済みですぞｗｗｗｗメガ石の一般配布はまだ先ですしヤルタ自体重い役割をもたせられ汎用性が高いヤケモンなのにＱＲで使えないと不便だといいたかっただけですなｗｗｗ 特殊ヤルタの利点はカグヤに打点取れるくらいしか思いつきませんなｗｗｗｗ鋼弱点ですし役割ないですがなｗｗｗあと地味にこいつコケコボルト無理なんですなｗｗｗ留意する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 19 32 16 チルタリスサザン有利欄に入れていいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 19 47 31 ↑2んんｗｗｗそれは失礼しましたなｗｗｗゴミ仕様であることは確かですしボーフリ内に論者がいるなら早急に直す以外ありえないｗｗｗ 特殊型はめざ岩持てば厄介なリザXYを両方突破できるという利点がありますなｗｗｗメガ前ならノー天気でYに余裕をもって受け出しできますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 20 28 46 んんｗｗｗヤルタリスの物理最高が恩返し八つ当たりとかあり得ないｗｗｗ メガ山田のように捨て身寄越せですぞｗｗｗ 爆音ぱも寄越せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 21 04 24 ヨワシはヤケモン適性があるかどなたか教えてくれませんかなwww. -- (役割初心) 2017-08-08 21 40 48 ないですなｗｗｗ単水タイプは役割持てませんぞｗｗｗ カバくらいにしか出せないのでごみですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 21 49 05 ヤルタリスはいくらバシャリザに強いと言ってもこの平凡な耐久に見合ってない火力でこの先やっていけるのか疑問ではありますなｗｗｗ このフェアリー環境でフェアリーに弱いフェアリーという欠点もかなり足を引っ張ると思われますしなｗｗｗ 環境の電気タイプの変化で対電気性能がガタ落ちしたのも痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 22 02 56 単タイプというだけでも巨大なハンデ背負っている上に壊滅的技範囲、デメリット特性でどうやってヤケモンたりえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-08 23 50 32 ヤラミとヤラヤラってメガデンリュウに有利ですかなｗｗｗ メガデンリュウ除くは書かないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 16 49 08 地味にメガデンリュウはヤラヤラと同速でヤラミをギリ抜くんですなｗｗｗ ヤラヤラは10まんボルト程度であれば型破りでも確2ですが、かみなりだと低乱1ですなｗｗｗ対面でも微妙ですぞｗｗｗ しかし今の所は数が少ないので書いていないだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 17 28 21 それいってしまったらガラガラはマッギョや素ロトムにも有利ではないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 18 46 13 表記を「カプ・コケコ、サンダー、ジバコイル、ボルトロス」に変更しておきましたぞｗｗｗ Dが低いせいでヒートロトムの炎Zへの後出しが微妙なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 19 22 18 キテルグマはヤケモンにははいらないんですかなwww -- (名無しさん) 2017-08-09 21 26 32 ↑2軍たりえるかでヤャット議論しましたが足りえないということで決定しましたなｗｗｗ 環境との不適合、Z技による不意の役割破壊などのマイナス要因が大きいようですなｗｗｗ 詳しく知りたいのであればログを漁る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 21 36 46 ところでキテルグマにかみなりパンチはなしなんですかなｗｗｗ？ ギャラがメガシンカしようがしまいが後投げから安定して処理出来るようになりますなｗｗｗ出てくる相手にもランド以外には等倍以上で入りますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 21 50 01 回答感謝以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 23 30 54 ところでヤンドロスに叩きは教えたのですがそのままsmに送ってしまい馬鹿力を覚えさせるのを忘れたのですが、s を捨てているのでアームハンマーでも良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 23 36 42 蜻蛉叩きでいいと思いますが、貴殿が格闘打点が欲しいと思っているのならこっそり使っていればいいですなｗｗｗ ランドのページにもある通り教え技が無い場合の妥協技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 23 41 03 回答感謝以外有り得ないｗｗｗ 蜻蛉叩きエッジ地震の鉢巻HAで使いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-10 00 11 00 人気投票はヤャラヤットの黄金コンビがワンツー、三位に論理の王ヤティオス、次いでヤザンヤンギと続きましたなｗｗｗ いずれも論理開闢から一軍の座を守り続けているヤケモンですなｗｗｗ そういうヤケモンはあともう一匹いた気がするんですがなｗｗｗ悲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-12 02 37 57 他の一軍のメンツと比べると鋼に対してそこそこ強いんですがなｗｗｗ人気投票になると… -- (名無しさん) 2017-08-14 00 07 34 ぺゃっｗｗｗ十字のツメを食いこませて壁や天井を這いまわる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-14 11 34 54 ブリガロンの持ち物についてなんですがこいつは鉢巻以外のアイテムは基本受け付けないのでしょうかなｗｗｗｗｚやら珠やら色々試したんですがどれもしっくりこなくてですなｗｗｗｗ 余談ですがガロンはガラガラと相性がいいと思いますなｗｗｗｗエスパー飛行以外の範囲を補完できること以外にガロンのみれないボルトコケコをガラガラがフォローしてくれますなｗｗｗ鉢巻ならば持ち物争いにもなりませんしなｗｗｗ追加してもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-16 21 12 07 カクトウZでポリ２を落とせばよいですぞｗｗｗ おそらくはやどまも警戒かと思われますが、結構な頻度でお相手居座ってきてくれますなｗｗｗ ドリュウズに強いですし、カバに効くクサZもアリだとはおもいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-16 23 23 13 個人的な意見ですが素の火力指数が35000を超えないヤケモンはZ適正低い気がしますなｗｗｗZを消費した後の息切れが激しいですぞｗｗｗヤャラは例外ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 00 46 41 ヤャラの低火力は技威力のせいですからなｗｗｗその分Z技にした時の火力上昇が大きいですぞｗｗｗ 更に水技の一貫性が高い事や、カバルドンを一撃で倒せる技になるといった要素が複合した結果に水Zヤャラの強さがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 02 45 40 ヤルガルドなんかもそうですなｗｗｗ 特殊ヤケも竜星群オバヒリフスト除くと技威力が低いことも多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 04 02 38 むしろｚに向いているヤケがヤャラヤンドコケコぐらいな気がしますなｗｗｗ あとはコンビでどちらかが眼鏡持ちの時のヤバコヤャンぐらいですかなｗｗｗ ヤルガのｚも一貫性が素晴らしいですが、サブの火力が足りなくなる気がしますなｗｗｗ 水ｚヤャラは環境に少ないところも強さかもしれませんなｗｗｗ 高火力ヤケは恒常的な火力UＰアイテムを持たせたいですし、低火力は恒常的な火力UＰを持たせないとキツいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 09 51 09 Z攻撃技の性質は、一度きりだがサイクル破壊性能が大幅に上昇する事だと考えてますなｗｗｗ ヤャラドスは役割遂行能力は十分にありますが、（鉢巻ではない場合）サイクルを迅速に崩壊させる能力は劣っていますなｗｗｗ しかし水Zがあれば本来持ち得なかったサイクル破壊能力を得られる為、使い勝手が良く感じられるのだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 12 28 18 もしヤャラが鉢巻で使われることが多いヤケだったら撃った後の火力が低い点が大きく見られていたのでしょうなｗｗｗ ギャラは火力が低いと見られているのか低耐久ポケを後投げされることも多いですし、両リザを倒せる点も大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-17 13 36 43 ヤャラは鉢巻を持たにくい環境になったと思ったらゴツメを手に入れ、ゴツメが微妙になったと思ったらZ石を使いこなしてますなｗｗｗ 流石の人気一位、環境適応力が凄まじいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-18 01 50 42 ちなみに陽気でも1舞ZとびはねるでH252B4レヒレがぴったり確1ですなｗｗｗ また意地だとZとびはねる(威嚇により竜舞打ち消し)で後出しヤャラも低乱1になってきますなｗｗｗ 対メガバナもありますが、通常ギャラでは重い耐久水を処理する役割があるので注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-18 09 12 35 ↑これは異教徒ギャラの話でヤャラとは関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-18 09 14 03 ヤバコイルが大地に力習得すればめざ地面の変わりになりますのにｗｗｗ たらればはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-21 13 04 01 テッカグヤは教え技ではたきおとす覚えそうですよなwwwあのモーションはいかにもはたきおとせそうですなwwwもしも覚えたらポリ2の処理がかなり楽になりそうですなwww -- (名無しさん) 2017-08-21 14 19 40 いつの間にテテフのショック単採用がありえない事になっていますが、役割論理上ではショックの単採用自体は問題ないはずですなｗｗｗ よってテテフのショック単採用がありえない理由については明記すべきですぞｗｗｗ ありえない理由は大方想像がつきますが、出来れば編集者の方に記述していただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 10 01 22 それならついでに特殊耐久指数が通常ヤンギの次に高い→メガヤンギ、ヤジアイス、通常ヤンギにした方がいいと思いますなｗｗｗ ヤンギはどちらかでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 10 10 21 ショックの本来の効果はB側のステータスを使ってダメージ計算をするわけですが、これは裏を返せばこちらのCを使った物理技と解釈することもできるので、テテフのショックはサイキネの劣化ではなく物理エスパー技の最大負担の位置付けになるのですなｗｗｗ よって双方を同じエスパー技枠として比較することは出来ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 12 34 23 ↑3 説明を追加しましたなｗｗｗ ↑1 サイキネは最大負担技、ショックは役割破壊技になるので用途が違う技ではありますが、それはサイキネ切りをしてもよい理由にはなっていないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 12 53 59 ↑「コケコの遂行技にキネシスが不可欠」という点は同意ですなｗｗｗ しかし「火力指数が最大＝負担が最大」とはならないと思いますぞｗｗｗ物理と特殊の違いがありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 14 03 32 ラティのところではどちらも確定技になっているのですがなぜテテフだとショックが選択技に落ちるんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-08-24 15 07 19 テテフのところに書いてありましたなｗｗｗ見落としはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 15 17 49 ↑4 それでしたら極論ヤキノオーは物理型以外ありえないという事になりますなｗｗｗ またメガヤーマンダの特殊型もありえない（もしくは身代わり貫通を理由にヤロテスタント専用）という事になりますぞｗｗｗ なので、威力差自体は論理的には問題がなかったはずですなｗｗｗどのみちコケコへの遂行に支障が出るのでテテフのショック単採用はまずありえないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 17 10 12 同じタイプの確定技が物理か特殊になるかどうかは環境にいる役割対象やその対象の耐久種族値の高さ、こちらのヤーティ構成の構築の総合的な兼ね合いで決まるので、結局のところそのヤーティにおいてテテフで何を相手取りたいかになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 18 35 17 超受けてくる鋼は基本的にB≧Dですし後続への負担という観点でも大抵の場合キネシス＞ショックではないですかなｗｗｗ無論チョッキ勢やらも居りますが、コケコの方が断然数が多いですぞｗｗｗ それにコケコにはボルチェンがあるのでなるべく行動する余地を与えたくないですしなｗｗｗ ただ編集者の方に負担をかけるのは申し訳ないですが、ロジックの過程が分かるような記述をあらかじめしたうえで編集して頂けると読む側としてはありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 20 44 38 ＷＣＳの日本代表の優勝を受け、ダダ下がりだったレートへの意欲がみるみるもどってきましたなｗｗｗ 再びレートに潜ろうと思うので、今の環境で極めて活躍できるメガシンカヤケを教えて欲しいですなｗｗｗ 教えてもらったヤケを中核としてヤーティを組んでみようと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 00 46 55 我のオススメは初代御三家メンバーですかなｗｗｗバナリザｘとｙは比較的強いと思いますぞｗｗｗｗ バナは特に現環境の要注意ボケモンに刺さりますなｗｗｗそして高耐久からの安心した受け性能ですなｗｗｗボルトコケコ両方見れる点ゲッコの安定感また脂肪付き草というどんなに環境が進んでも腐らないスペックなどですなｗｗまさに今の環境には求められているスペックですなｗｗ Ｘもまたボルトコケコを実は両方見ることができるんですなｗｗｗＫＰ５位のこいつを異教徒だけが使って論者が使わないのはもったいないですぞｗｗｗなぜリザｘがいま強いかというといまほとんどのドラゴンはフェアリーという最大の壁に直面してるのですがフレドラのおかげでこいつは鋼は当然焼けてフェアリーにも耐性があり止まることがないんですなｗｗ 止まらないドラゴンが強いのは冷静に考えれば当然のことですなｗｗｗ地味に炎1/4でもあるのでリザｙへの性能も注目されていますなｗｗｗ 上記の二匹は前から注目してましたがｙは比較的最近目を付けましたなｗｗｗ ｙ最大の利点は日照りとソラビによる水性能の高さですなｗｗゲッコレヒレもみれるのはポイント高いですなｗｗｗ炎草の範囲を一番現実的に実現できてるのはｙの特権だと思いますなｗｗｗまたポリカバクレセといった耐久型もわりかし強引に役割もてたり（個人的に文字を推奨してますが）地味ながらファイヤーとは大差の付いたＤでゲンガーもいけますなｗｗｗ ガモスはよくわかりませんがファイヤーよりは強いと思いますなｗｗファイヤーは逆にＢの高さによりバシャルカミミに対し強めですなｗｗｗパーティによってどれが薄いかで使い分けるといいと思いますぞｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 01 15 56 ↑ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ カント―御三家がいいんですなｗｗｗ 少し気になったのですが、ヤラクロス、ヤンギ、山田、ヤタグロスといった役割論理が誇る４大破壊兵器はダメなんですかな？ -- (名無しさん) 2017-08-27 19 01 03 ↑いや決してダメではないですぞｗｗｗｗ我が勧めたのは旬なヤケモンといいますかなｗｗｗｗありきたりな一軍の説明はしなくてもいいかなと思いましてなｗｗｗ 正直その中でも特に環境に刺さってないというやつも勿論いませんなｗｗｗｗヤンギグロスはマンダリザだとか重要な仕事がありますし山田ヘラは相変わらず攻めの要としての活躍が見込めますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 19 17 33 パーティの構築難度を考えるのであればバナが一番気楽ではありますがなｗｗｗ個人的には異教徒と同じくヤザＸを推す気持ちはありますが・・ まだ論理初めて間もないというのでしたらいまおっしゃった一軍でもいいとおもいますぞｗｗｗどれも一軍は比較的構築も易しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 19 22 13 ↑オメガルビー時代も論者でしたなｗｗｗ ヤーティは異教徒パよりもポケモンや戦術が限られている分、構築やプレイがし易いですからなｗｗｗ 受験でしばらく離れ、大学に受かってからしばらくリーリエアレルギーを発症していただけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 19 49 15 リザードンはクセが強いので正直初心者の方は薦めませんそｗｗｗ特にXはメガバイト進化のタイミングや繰り出しがあるのでかなり難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-28 08 35 26 んんｗｗｗバイトは余計ですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-28 08 35 56 旬なメガといえばヤスゴドラですかなｗｗｗ ミミッキュマンダグロスと対策困難ポケにも強く、ブルルと組ませれば地面まで役割対象に入ってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-28 11 50 37 ヤャンデラの有利にバナが消えていますなｗｗｗ 何があったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-12 21 49 02 地震があるからじゃないですかなｗｗｗ まあ戻してもいいと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-12 22 59 33 そろそろ使用率という観点から各ヤケモンの有利不利欄からマッシブーンを削除してもよいのではないかと思いますが、どうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 22 10 22 いいかな思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 22 14 32 もともと異教徒的にもマッシブでなければ見れない敵というのがあやふやなうえにマンダリザ大流行で出せる機会ないですなｗｗｗまあ使用率減少は妥当ですなｗｗｗ 逆に速攻のフェローチェのが数を増やしてるので霊ヤケのHP大事にしていきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 22 19 40 シーズン５にて通常ユキノオーを使用しましたので、使用感の報告を書いておきますぞｗｗｗかなり長くなるので、分割して投稿いたしますなｗｗｗｗｗ 使用ヤーティは、ニドクイン・（メガ）バンギラス・ユキノオー・ウォッシュロトム・霊獣ランドロス・カプ・テテフですなｗｗｗ技構成などの詳細はQRレンタルチームの該当ヤーティを参照する以外ありえないｗｗｗここでは、個別の使用感を述べますぞｗｗｗ １．ニドクイン ノオーとの相性保管がそこそこ優れていますなｗｗｗ電気が多めな相手に対してはセットで選出していくことが多かったですぞｗｗｗ２匹とも火力は低めなので、きっちり負担をかけていかないと火力不足が露呈してしまうので注意ですなｗｗｗ技についてですが、雷よりかは気合玉や大文字が良かったと若干後悔してますなｗｗｗ ２．（メガ）バンギラス なんだかんだで頼れる１軍ヤケモンですなｗｗｗ広範囲で特殊を見れる耐久・安定した火力の高さはさすがのものですなｗｗｗ馬鹿力を搭載していないため、ガルーラの起点になってしまうのはいけませんでしたなｗｗｗ地震も地震で優秀なサブウェポンなんですが、バンギラスには馬鹿力の方が合っている気がしますなｗｗｗ ３．ユキノオー 今回のメインですなｗｗｗ技範囲や耐性は優秀なんですが、弱点が多すぎる・物理方面の脆さ・それらによる構築難易度の高さなどの問題点を抱えているヤケモンですなｗｗｗ今回は彼との相性が良さそうなメンバーの寄せ集めのような感じが否めず、加えて序盤は選出すらしていなかったためかなり不安になりましたが、徐々に選出機会も増え、彼で決着がついた勝負もありましたなｗｗｗ 今回は特殊一本での運用でしたが、その場合めざ岩を持たない限りリザードンやウルガモスに打点を持てなくなるので注意ですなｗｗｗ（一応、無振りリザードンであればあられ込みのメガネ吹雪で撃破可能ですなｗｗｗ） 続きますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 22 40 10 ４．ウォッシュロトム 耐性の多さと１つしか弱点がない点が優秀なヤケモンですなｗｗｗランドを併せてとんボルを行うことも多かったですなｗｗｗ地面に対して強く出れるのもグッドですなｗｗｗ火力がやや物足りない感はありましたがなｗｗｗ ５．霊獣ランドロス 火力方面での要ですなｗｗｗハチマキを持たせたことで、物理受けですら２発と受けきれない破壊力がヤバコイルｗｗｗｗｗ今回はダウンロード対策を施した独自の調整を行いましたなｗｗｗコケコに対して強くなれる反面、HPを大きく削るため物理受けやロジカル振りでなら耐えることのできた攻撃を耐えない可能性が増えてしまうのが欠点ですなｗｗｗ ぶっちゃけ今回のMVPですなｗｗｗ改めてハチマキによる火力の暴力を確認できましたなｗｗｗ ６．カプ・テテフ チョッキヤケモンですなｗｗｗユキノオーとの相性はそれほど良くないですなｗｗｗ正直、バンギと併せての特殊受けとしての役割しかなかったですなｗｗｗきっちり活躍できた勝負もあったので、要らなかったわけではないですなｗｗｗ 総評 ヤーティを組んだ当初は、こんな欠陥だらけのヤーティで本当にやっていけるのか？と不安になりましたが、それぞれがきっちりと役割を遂行してくれたおかげで序盤中盤は思っていた以上に戦果を上げることができましたなｗｗｗしかし、終盤になってその欠陥を突かれまくりレートが激減しましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗとはいえ、そのおかげでこんなヤーティでも戦っていけるのだから、もっとバランスの良いヤーティを作っていける等の発見もありましたなｗｗｗ 今シーズンも考察をしていく予定ですぞｗｗｗどこまでやっていけるかはわかりませんが、とにかく数はこなしていきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 23 12 42 各ヤケモンの有利不利欄から化身ボルトを消してもいいのではないかと思いますがどうですかなｗｗｗ もう悪戯心の弱体化で環境にいませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 13 48 26 後クレッフィもですなｗｗｗ いても壁張りしかいませんぞｗｗｗ 連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 13 49 48 某サイトを見てきましたが、化身ボルトは79位、クレッフィは126位でしたなｗｗｗ ちなみに80位はイーブイ、最近消されたマッシブ―ンが116位ですなｗｗｗ 少なくともクレッフィは消していいと思いますなｗｗｗ 我はステルス編集できませんので誰かに丸投げしますがなｗｗｗ ボルトは微妙ですなｗｗｗ 他の論者の意見も聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 19 23 58 ボルト79位だったんですかｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ 申し訳ないｗｗw -- (名無しさん) 2017-09-16 20 27 24 ヤミラミは有利欄にそこそこ乗ってますがレートに現れないですしORASの時よりもそこまで苦戦はしませんなｗｗｗ 種族値が低いのでZ技でごり押ししやすい、悪戯心の弱体化であくタイプ（ヤンギやワルビ等の物理アタッカー）に鬼火が効かない、レヒレやテテフのフィールドで状態異常・悪戯心が効かないと逆風がすごすぎですなｗｗｗｗｗ もはやヤミラミは環境へはついていけないので消してもいいとは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 20 40 18 また見てきましたがヤミラミは97位でしたなｗｗｗ 100位がアロー、93位がメタモンでしたなｗｗｗ 我は消してもいいと思いますなｗｗｗ 一応言っておきますがこの情報はシーズン5のものらしいですなｗｗｗ 余り環境変っていないので大丈夫だとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 20 59 22 我はヤミラミとレートで遭遇したことがあるので何とも言えませんが、100位以下が続くようなら消して良いんじゃないですかなｗｗｗ あと化身ボルトロスはいなくなったと言う人は多いですが、以前より見なくなったから言っているだけで普通にいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-16 21 26 25 100位付近でも出て来られると面倒なポケモンは残した方が良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 06 26 12 クレッフィが有利不利にあるヤケを調べたところ、ヤザンヤシレヤオガヤラヤラヤャンヤルビにありましたなｗｗｗ また、通常ラグのところにマッシブ―ンが残っていましたなｗｗｗ ステルス編集できる論者がいらっしゃれば宜しくお願いしますなｗｗｗ クレッフィは壁張りが増えたせいで誰で対応してもほぼ同じなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 13 34 50 ↑編集しましたなｗｗｗ ヤミラミはとりあえず保留しておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 14 36 02 思うのですが、通常ヤャラってカイリューに有利なんですかなｗｗｗ？ 威嚇で竜舞を相殺してもZ空を飛ぶやZ逆鱗は耐えられませんし(Z空を飛ぶが丁度確1)、ヒコウZとドラゴンZ合わせて4.5割いるので無視出来ないと思いますなｗｗｗ ヤャラがメガ型であるか、ヤャラがゴツメ型であり且つ相手が未使用Z持ちでなければ勝てるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 15 23 46 連投すみませんが、「カイリュー(Zワザ持ち除く)」などのように書くなら問題ないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 15 34 24 相手が弱保ならマルスケでキバ耐えられ竜舞威嚇込み逆鱗2発で落ちますし、鉢巻なら逆鱗2発で何もできず終わりですなｗｗｗ とりあえず削除しますなｗｗｗ 異論があったらまた戻しますぞｗｗｗ ↑3 感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-17 16 39 56 ヤトム(炎、水、草)のボルチェンは確定技でいいと思いますなｗｗｗ そもそもボルチェン切りヤトムとか存在するんですかな？ｗｗｗ QRヤーティに入っているヤトムはすべてボルチェン持ちですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-19 15 21 44 ヤトリックの方への配慮ではないですかなｗｗｗボルチェンはあくまで交代というおまけ付きの"低威力技"ですので、確定にすると他のページでも色々面倒な問題になりますぞｗｗｗｗ ヤットレイも現実的には「ジャイロ、ウィップ、タネマが確定、叩き、地ならしから選択」ですが、教本であるwikiとしては「ジャイロ、ウィップのみが確定、叩き、地ならし、タネマから選択」という扱いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-19 16 30 17 ↑ヤトリックでもサイクルを回しながらダメージを与えられるボルチェンはむしろ有力な技ですぞｗｗｗ（多分） 我もボルチェン無しは見たことがありませんなｗｗｗ しかし、今は確定技３つ（一致２つと相性補完的に重要なめざパ）になっているので、全技確定になることは無いでしょうなｗｗｗ ボルチェンが確定なのはめざパ無しでも雷の火力やラスカがあるヤバコだけですなｗｗｗ 一応シャドボシグビにも明確な仮想的がある以上、技選択ができない状況になることはないでしょうなｗｗｗ あと、我はヤットはジャイロウィップ叩きが確定でタネマ地ならしが選択という感覚ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-19 16 44 41 正直ヤットはジャイロ/ウィップ/叩き/タネマが最安定な気がしますなｗｗｗ地ならしやつばめ返しでも論理に反するわけではないので確定にするのはありえませんがなｗｗｗ 過去作環境がなく叩きが持てない場合に持たせるくらいの印象ですぞｗｗｗ ちなみに異教徒の鉢巻ナットは余り枠にやどりぎ()を持たせることもあるようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 01 17 46 リザを呼ぶので岩技があれば…と思うことは多いですなｗｗｗ特にXは受け辛いのでシンカ前に倒したいですからなｗｗｗたらればはありえませんがなｗｗｗ じならしはドランに刺さりますがどうせ一撃で倒せないので、たべのこし()持ちやポリ2にも有用なはたきおとすが優先度高いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 08 52 29 技候補について、ヤャットの方で何度か話している事をこちらで提案させて頂きますぞｗｗｗ （1）現状全てのヤケは「確定技」「選択技」のフォーマットですが、選択技に明らかに有用で採用率の高いものがある場合、「推奨技」「その他」に分割する （※前者は「優先技」という表現もありえるかもしれませんが、確定技と異なり必ずしも採用する訳では無く、飽く迄経験則的にお勧めできるというニュアンスを重視して「推奨」という表現を提示しますぞｗｗｗ また後者は相対的に推奨度が低いのを示す事と、先述の通り「推奨技含め選択技である」事を総合的にロジックして「その他」ですなｗｗｗ） （2）（1）に伴い、現状の「確定技」に微妙なものがある場合、推奨技への変更を検討する 「迷える仔羊に対し導きやすい構成を載せるべき」「wikiなのだから必要な情報は全て列挙されるべき」という何れの意見も見られる為、その折衷案として役割持てませんかな？ｗｗｗ 具体的にどのヤケのどの技なのかについては、後ほどYoogleスプレッドシートを用意し、議論スペースもそちらに確保する予定ですなｗｗｗ 一例を挙げますと、通常ヤャラドスは「確定：アクテ氷キバ」「推奨：地震エッジ」「その他：文字暴風」となる見込みですなｗｗｗ また、ヤティオスはどれも一長一短なので変更なし（現状の確定技+選択技のまま）となる見込みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 09 37 02 ↑我は今のフォーマットから変えるだけのメリットはないように考えますぞｗｗｗ 理由は 1.「明らかに」という基準が主観そのものだからですなｗｗｗ 2.「間違っていたなら編集させる」というハードルが現状高すぎるからですなｗｗｗ 3.「現状の確定技にある微妙な技」が何を指すかわからないからですなｗｗｗ 1.については極端な話をすれば、「ヤリガロンは現在はヤケモン二軍に入っていますが、現環境では『明らかに』動かしづらいため、確定技・選択技を考えるまでもないですなｗｗｗよって空欄ですぞｗｗｗ」などといった暴論も許されるということになってしまうからですなｗｗｗｗ 「明らかに」という考察を放棄したゴリ押しワードで説明するのではなく「なぜその技の採用率が高い/低いのか」という他人を納得させる記述が選択技に書かれていれば「推奨技・その他」とランク付けしなくてもいいですなｗｗｗ また、オススメの技構成を載せたいならギルガルドやテッカグヤのようなフォーマットで良いのではないですかなｗｗｗｗ 2.については編集者の数の都合ですなｗｗｗ最近では「コメントはするけどページ編集はしない・できない」という人のほうが多いように思えますぞｗｗｗｗ 編集者が少ないと「コメントで情報提供→実際にページに反映」という流れにタイムラグがある、場合によっては気づかれず誰も修正編集しないという危険性がありますなｗｗｗ そのため、時間経過で内容が変化する記述は大々的に書くべきではないという考えですなｗｗｗ テッカグヤの種爆弾も有用性はかなり低いが一応使う場合もありえるので消さずに残しておく（優先度は低いという但し書き付き）という方針に決まったはずですしなｗｗｗ 3.は特に重要ですなｗｗｗ我が現時点のヤケモン確定技を確認してみましたが、推奨技に降格する確定技はほとんどゼロだと思いましたなｗｗｗｗ 今の確定技は、そのほぼ全てが「メインウェポンになる一致技」or「役割遂行に必須の技」だからですぞｗｗｗ メガヤャラドスの議論でも論じていられた通り、確定技は選択技になってはいけないというのが我個人の見解ですなｗｗｗｗ ぶっちゃけ「メガヤャラドスのアクアテール切りを認めさせたい」という布石のための提案を疑っているわけですぞｗｗｗ …以上が提案を読んだ時点での反論ですなｗｗｗただし、一部ヤケモンの確定技がほったらかしになっている点は否めないですぞｗｗｗ流石にヤザンの確定技に悪波との選択で噛み砕くが入っているのは首を傾げますなｗｗｗ とりあえずGoogleスプレッドシートを完成させてもらって、「各ヤケモンページ全般への提案」ではなく「特定のヤケモンへの提案」という問題点を細かく分割したものを見ないと話が始まりませんなｗｗｗ なお、正規の手続きを済ませば確定技から選択技に降格させることは全く問題ないですぞｗｗｗ技考察には『確定技で環境に適していないものがある場合も報告すべきですなｗｗｗ』と明記されてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 13 33 09 我も上の方の意見におおむね賛成ですなｗｗｗ 確定技は今はメイン技か遂行技になっているらしいですが、我はむしろメインか重要な遂行技でもなければ確定技にするべきでないと思っていますなｗｗｗ それに当てはまらないのはヤバコのボルチェンぐらいな気がしますがなｗｗｗ まあ、それはおいといて、今の分け方は選択技の中に推奨されている等の記述が書いていますが、とりあえずは同じレベルの技ということで、YTによって適している技を選択するという、YT単位での選択になりますなｗｗｗ しかし、推奨その他にするということは、ヤケモン単位で技に優劣を付けることになりますなｗｗｗ そうなると、推奨技以外を使うという事は勝利への最善を尽くしていない行為ということになりますなｗｗｗ 余り文章が上手くなくてよく分からないかもしれませんが、wikiで技に明確な優劣をつけるのはいかがなものかと云う事ですなｗｗｗ 我は夜は1時間に1回ぐらいwikiを確認して編集意見があれば編集していますし、更新履歴を見て編集するという論者は我以外にも何人もいるとは思うので編集負担自体は大丈夫だと思いますなｗｗｗ ヤザンのかみくだくは仮想的の瞑想勢が少なくなったので選択に落としていいと思いますなｗｗｗ 長々書いてしまいましたが結局我はヤケモン毎にテンプレ構成を書いていったらいいと思いますなｗｗｗ 今からでも書いていきたいヤケが何体かいますし、ここにでも書いてもらえれば編集していきますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 17 44 40 スプレッドシートを作成しましたぞｗｗｗ 一軍、二軍+α、議論用スペースの3つのシートがあるので、画面下のタブで切り替えてくださいですなｗｗｗ ヤケモン技候補についての提案 ↑2 各々コメントさせて頂きますぞｗｗｗ ＞1. そのような暴論を書き込む輩は、そもそもこんな所で意見を求める事もせず勝手に更新するであろう事はロジックせずとも3秒で分かることだｗｗｗ 数値計算など定量的に求められる事実を除けば、主観の入り混じらない記述になる事の方が稀ではないですかな？ｗｗｗ それはそれとして、果たして貴殿は「ヤャラの地震エッジの採用率が高い事は明らかではない」とお考えですかな？ｗｗｗ 我は度々「テンプレヤャラ」なる俗称を目にしたことがあり、それが件の4ウェポンヤャラである事はコンセンサスが取れてると考えますなｗｗｗ 言葉が足りなかったとは思いますが、「明らかに」はその程度の意味だと捉えて頂きたいですなｗｗｗ ＞2. これについてはwikiの編集という行為そのものへの認識の差ではないですかな？ｗｗｗ 我はもっと柔軟に運用されるべきだと思ってますなｗｗｗ ＞3. 我の認識ではメガヤラクロスの虫技ですなｗｗｗ メガヤャラドスについては、議論（我は不参加でしたな）で決まった事を具体的なロジック無しに即座に覆すのはありえないｗｗｗ （我個人としてはアクテは他3ウェポンもろとも推奨技ですが、実際この4ウェポンのどれかを抜くにはヤーティと相談としか言えないレベルの認識ですなｗｗｗ） ↑1 ＞むしろメインか重要な遂行技でもなければ確定技にするべきでない この考えは我も全く同じですなｗｗｗ 確定技は、「確定技以外は確定ではない」からこその確定技ですぞｗｗｗ当たり前ですなｗｗｗ そして確定以外の枠に、推奨・その他ひっくるめて適した選択をすることで最善を導き出すんですぞｗｗｗ 推奨以外を選ぶからには明確な理由があるはずであり、そのロジックに則った行為は劣ったものであることには決してならない筈ですぞｗｗｗ 貴殿は二軍ヤケが一軍ヤケより劣った存在であり、可能な限り一軍ヤケのみで構築するべきだと考えていますかな？ｗｗｗそんな事は無い筈ですなｗｗｗ -- (↑3) 2017-09-20 18 11 45 ヤャットで推奨技の分類の提案をされた方は、メガヤャラを提案された方とは別で前からおられる方ですなｗｗｗ 推奨技の賛否は別として勘違いがあるとマズイので書いておきますなｗｗｗ ヤャットではヤャラやカグヤのページの様に、技候補の欄に推奨非推奨を書いたり、考察の所にテンプレ型を書くに留めるという案もありましたなｗｗｗ 我はそちらに賛成ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 18 29 48 一応見てみましたなｗｗｗ 賛成反対は置いとくとして、ブルルのウッホ推奨技は流石にないともいますなｗｗｗ ヤロテスタント専用の技の上に草技被りで回復技は例外とはいえ本来あり得ないものですなｗｗｗ 現状維持で言いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 18 57 36 ↑3 ↑4の者ですなｗｗｗ 回答感謝以外あり得ないｗｗｗ まず2軍ヤケは1軍ヤケより劣った存在であると考えていますなｗｗｗ 耐久が低い、火力が低いなどといったなどといった理由でYTの穴埋めか軸に据えるヤケモンといった認識ですなｗｗｗ 我のYTの事では参考にならないかもしれませんが、1軍と2軍の選出率にはかなり差がありましたぞｗｗｗ 逆に、それで活躍するようなヤケであれば、1軍に昇格すべきとも考えていますなｗｗｗ 可能な限りは1軍で構築すべき(○○軸YTとかでは別ですが)という考えはわりとありますなｗｗｗ 推奨、その他の技をひっくるめてロジックすべきなら、それを分ける意義は何なのかという話ですなｗｗｗ 今まで通り横にこの技が優先度が高い、これはあまり優先度が高くないなどと書く以上の利点が無いように思えますなｗｗｗ まあ、確かにどの技がいいのか分かりにくい所もありますが、さっきから言っているようにテンプレ構成を書いた方が初心者へのわかり易さは高いのではないですかなｗｗｗ とか書いている間にコメントが入ってきたので我も見た意見を書きますなｗｗｗ まず、ウッホ推奨技はあり得ないｗｗｗ あと、推奨技と確定技で合計5つ以上のヤケはもはやその他はほぼ候補に入らないという事ですかなｗｗｗ また、それをやりだすとこれとこれも同列に並べるのはいかがなものかという技がいくらでもありますなｗｗｗ そうなると、超多層になってしまうんですなｗｗｗ あり得ないｗｗｗ 結論として、推奨技とその他の技と明確な壁を作ってしまうのは我はあまり良い考えとは思いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 19 37 21 現状でも一部技に優先度が低いかとかほぼ必須だとかは書いてあるのでこのままでいいかと思いますなｗｗｗ そもそもどの技が欲しいかをある程度まで自分で考えられないようではYT構築は難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 20 08 05 ブルルのウッホはなさそうですなｗｗｗ了承しましたぞｗｗｗ 我も一発で完全無欠な草案を出すのは不可能ですし、こうして即座に意見を言って頂けるのは助かりますなｗｗｗ ＞分ける意義は何なのか このログの少し上の方を見て頂くとヤトムのボルチェンの話がありますなｗｗｗ そういった「確定でいいと思われそうだが、論理的に必ずしも確定にはできない」技の扱いとして考えたんですなｗｗｗ テンプレ構成の記述はヤルガルドやヤッカグヤといった、構成が多岐にわたるヤケモンに於いては大変役割が持てますなｗｗｗ 全てのヤケモンに推奨技記述が適するとは我も思ってませんぞｗｗｗ しかし上記のヤトムの場合には技候補の部分でほぼ完結する為、役割持てるんじゃないですかな？ｗｗｗ ＞合計5つ以上のヤケ スプレッドシートのやつで言えばヤザンとかですなｗｗｗ 確かに仰る通り、これは却って混乱を来すパターンでしょうなｗｗｗ このような場合は推奨技を絞るか、そもそも推奨技記法が適さないヤケと考えて修正してみますぞｗｗｗ （まあ最終的にアリエールになるかありえないになるかは兎も角、草案としてwiki外で練ってる分にはタダですからなｗｗｗ） -- (↑5) 2017-09-20 20 24 54 ↑3 例を上げ忘れていましたなｗｗｗ ヤザンを例として挙げると、まず、龍星悪波は確定ですなｗｗｗ これは異論ないですなｗｗｗ そして、次の推奨技ですが、文字と気合玉・大地には差があると考えていますなｗｗｗ というのも、ヤザンの他の龍との差別化点として、鋼に強いという点があるからですなｗｗｗ それは一致技が鋼に通るという点もありますが、やはり高火力の対鋼技が使えるという点が大きいですなｗｗｗ その観点からみると、ナットに対して遂行するのは文字でないといけませんし、カグヤクチートに対してある程度役割持てるようになるという点も大きいですなｗｗｗ だからといって、気合玉大地と他のサブではまた差がありますなｗｗｗ そして、そのサブでもラッキー等に刺さる馬鹿力とフェアリーに等倍以上で通る鋼技の優先度は比較的高く、レヒレ等に交代読みでも一撃で落とせない電撃波やグライ対策ぐらいにしかならないハイボは微妙にみえますなｗｗｗ では、なぜ文字気合玉大地とその他は分けるのに、そこ以外は分けないのかと云う事ですなｗｗｗ ついでに、ダイブが入るなら蜻蛉も入るべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 20 26 58 技候補欄が3つに分かれている方がむしろ見づらく分かりづらいので不要だと思いますなｗｗｗ ヤャラドスの時も書きましたが、書かれている内容がほぼ変わらないのであればなるべく見やすいようにするべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-20 22 11 44 というか今思ったのですが推奨技がスプレッドシートにあるヤケのページにそれを入れたテンプレ構成を書いたらいいんじゃないですかなｗｗｗ さっき言っていたヤザンは龍星/悪波/文字/気合玉or大地 みたいに書けば、推奨5つ問題も解決ですなｗｗｗ -- (↑2) 2017-09-20 22 34 23 メガヤスゴってマリルリに有利ですかなｗｗｗ 腹太鼓に繰り出したら馬鹿力に返り討ちにされそうですぞｗｗｗ まぁ今の環境で馬鹿力どれだけいるのかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-23 02 26 07 ↑馬鹿力67％腹太鼓40％程でしたなｗｗｗ 腹太鼓なければ有利といえそうですが、３０％越えているのでアウトですかなｗｗｗ 消しときますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-23 09 30 38 メガヤザxは基本的に霊獣ボルトに有利ですが悪巧み格闘zが無理ですがなｗｗｗ 悪巧み電気zも不安定ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-24 16 54 51 悪巧み十万zがH252メガヤザxに対して乱１とかあり得ないｗｗｗ 不安定ですなｗｗｗ それ以外だったら行けますがなｗｗｗ 2連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-24 16 56 48 ヤルガルドの有利枠にフェローチェとラッキーは入りませんかな？ｗｗｗ フェローチェは一般的な虫/闘/氷/毒の構成は余裕ですし、たまにいるめざ電持ちにも勝てますなｗｗｗ ラッキーはちきゅうなげ()もぼくぼく()も効かず、せいなるつるぎでちいさくなる()もお構いなしですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 19 37 27 ↑追加しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 20 28 22 ヤルガルドの控えめって微妙じゃないですかなｗｗｗ 控えめだとラッキーの遂行に支障が出る気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 20 33 20 フェローチェはともかくラッキーは有利とはいえないと思いますぞｗｗｗ メガネだと粘られますし、玉だとごりごり削られますしそもそも聖なる剣は確定でないですなｗｗｗ 有利にするなら物理のみにした方がいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 20 35 30 ↑んんｗｗｗ確かに特殊型orC特化両刀型ではラッキーを流せても遂行はできませんなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ ラッキーは「物理型orA特化両刀型の場合の追加役割対象」というのが正確でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 20 53 13 深く考えずに編集してしまい申し訳ありませんなｗｗｗ ヤッカグヤと同じような書き方にしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 21 42 21 ↑編集感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-29 21 46 36 最近感じましたが、ヤードランで見れない鋼もそこそこいるんですなｗｗｗ 対面で無理…メタグロス/ドリュウズ/ルカリオ/ヒードラン 後出しで無理…ジバコイル/カミツルギ/ギルガルド 後出しで大丈夫…ナットレイ/ハッサム/テッカグヤ/クチート -- (名無しさん) 2017-09-30 19 02 17 6世代は「鋼全般」といって差し支えない程度には鋼キラーだったのですが、環境等の変化で無理な鋼が増えているんですなｗｗｗ 有利欄の鋼全般は6世代の時のままでしたが、いい加減変えるべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 19 25 58 ムドーナットハッサムテッカクチートにしとくべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 21 34 48 もう誰かが編集してくれていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 21 48 33 ヤスゴドラとヤードランの現在のおすすめ技構成を教えてくださいなｗｗｗ ヤードは控えめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 22 16 15 ヤードはオバヒ、ラスカ、大地、原始が一番遂行しやすいと思いますなｗｗｗ ヤスゴはヘビボン、れいぱん、非接触の地震、ハッサムナットツルギ焼けるほのぱんがいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 23 33 19 ↑回答感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-30 23 54 59 ブルルヤスゴで使う場合は地震の代わりに馬鹿力が入りますかなｗｗｗ 馬鹿力と炎パンで物理鋼に対して厚めにするのが良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 00 27 32 ↑ブルルヤスゴも良さそうですなｗｗｗ 炎Ｐはやはり今の環境では有用そうですなｗｗｗ 感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 00 33 27 ところでヒードランの有利欄にはウルガモス入らないのですかなｗｗｗ めざち以外なら向こうも有効打ないので勝てそうではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 11 00 02 リザードンのxyの有利にテッカグヤは入らないのですかなｗｗｗ 地震かエッジ以外打点が無いので勝てそうなんですがなｗｗｗ xの方は電気全般って言っても悪巧み格闘zボルトが無理なんですなｗｗｗ サンダーコケコは有利なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 11 19 00 後ブルルの不利の所マンダとゲンガーバナじゃなくて飛行全般毒全般って書いとくのがいい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 11 21 24 後連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 11 21 57 テッカグヤは最速を想定した場合リザでは抜けない+身代わりでかなり不利を取る為…という初期の考察の名残ですが、いい加減有利欄に入れてもいいでしょうなｗｗｗ双方身代わりが怖いですがなｗｗｗ ブルルに関しては火力のせいで受けが成立しないポケモンが多いという事情がありますなｗｗｗ 環境の炎や鋼はブルルにも受け出せるポケモンが多い為そのタイプ全般になりますが、飛行タイプはギャラランドペリグライボルト等ウドハンに対して受けが成立しないものが多く、毒タイプもウツロイドやベトンでは受けが成立しませんなｗｗｗ この為役割論理的には「不利」ではなく「役割関係にない」扱いとなってしまいますなｗｗｗこれが飛行全般、毒全般に不利にならない理由ですぞｗｗｗ 勿論例外もありますなｗｗｗ例えばかげふみでサイクルカットをしてくるゲンガーがそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 12 01 18 不利欄は後出しで役割をもたれるというよりは、後出ししてくるポケモンというようなものなんじゃないですかなｗｗｗ そうでないと竜の不利欄の竜が説明できませんなｗｗｗ ブルルには馬車どころかガルドレベルでも後出しできないのですが、大丈夫なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 13 47 21 ↑この事を考えると飛行毒全般にするよりも炎全般や鋼全般を崩す方が適当でしょうなｗｗｗ 鋼炎全般…エアームド、カミツルギ、テッカグヤ、ハッサム、ヒードラン、メタグロス、リザードン こんなところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 14 35 00 もう草4分の1、草無効全般とかにしてしまってもいいとおもいますなｗｗｗ やはりあいつは高火力すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 16 03 17 一回変えてみましたなｗｗｗ 勝手にナット追加しましたが、問題あれば言ってくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 19 39 12 ブルルの不利欄にカイリュー入れても良いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 21 18 58 一応いれましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 22 12 28 ブルルの相性ヤケ欄のガラガラのリンクが通常ガラガラになっていましたので修正しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-01 23 23 01 ところでニドクインってバンギに有利なのですかなｗｗｗ 冷凍パンチ、地震持ちどちらも30%以上いて、維持メガバンギの冷凍パンチ+エッジで乱数で落ちますぞｗｗｗ 地震はいうまでもないですなｗｗｗこちらの大地もh降りなら耐えられますし、有利とは言えないのではないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-02 07 37 39 修正しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-02 08 49 40 レヒレは基本的に悪全般に有利ですがゲッコウガのダスト持ちや草zは知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-02 11 05 24 今世代のヤャラってガブ見れるんですかなｗｗｗ？ 前世代は拘りガブ(スカーフ35%と鉢巻15%)の地震に出せた上に、B振りゴツメヤャラを使用する論者が多く襷ガブにも勝てましたなｗｗｗ ただ今世代は拘りガブが減った(スカーフは依然35%だが鉢巻が2%まで激減)上に、ミズZヤャラを使用する論者が増えたため後出しから役割持ちにくいですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策にある様に鋼とのコンビで処理出来ますが前世代と違い単体で処理がほぼ無理なので、有利欄のガブリアスに(B振りゴツメやメガシンカのみ)のような注釈入れた方が良い気がしますなｗｗｗ まあ2割近い剣舞ドラゴンZに対しての後出しはハナから無理ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 11 54 30 要望があれば有利欄から削除しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 18 09 25 仮にヤャラの有利欄からボブを外すのなら、条件が似ている（後出しから逆鱗を耐えるものの、こちらから確１にする技もない）ヤンドロスの有利欄からも外してもよいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 18 30 56 ＭヤザードンＸは弥家門一軍入りしてもいいともいますが、どうしてダメなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 18 39 24 メガ前の繰り出しに不安、Ｄが低い、役割対象が少なめだからですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 18 43 54 なるほどｗｗｗ ありがたいですなｗｗｗ参考になりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 19 02 21 [悲報]襷ミミッキュへの対策がわからない 先輩論者のお方々対策法対策法を考えてみてくださいなｗｗｗｗｗ -- (襷ミミッキュ死ね) 2017-10-13 19 14 30 左メニューから異教徒ポケ対策経由でミミッキュ/対策にGOですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 19 23 29 ヤスゴなら基本的に襷なら勝てますぞｗｗｗ あとは、ヤットヤサイで種ガンロクブラ連打ですかなｗｗｗ 分は悪くないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 22 56 17 タスキ限定なら火力が低いため、対面からわりと多くのヤケモンが勝てますなｗｗｗ ゴツメ込みならヤャラ、ヤッカグヤ、ヤンドロス（ヤンドは叩き落とす＋地震の火力をうｐするアイテムならゴツメ以外でも勝てますなｗｗｗ） ゴツメなしでもヤスゴドラ、ヤットレイ、野菜丼、ヤトヤトン、ヤチート、ヤスゴドラ、ヤードラン、ヤテルグマなどですなｗｗｗ ただ、これはあくまでお相手の持ち物がタスキであることに限った場合であり、ヤチヤスゴ以外の鋼タイプはゴーストZ、それ以外のタイプはフェアリーZに気を付ける必要がありますぞｗｗｗ 最安定はヤスゴやヤットレイですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 23 12 30 ヤテルグマはゴツメ必要でしたぞｗｗｗすみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 23 16 29 物理ヤルガルドってヤドランに有利なのですかなｗｗｗ メガヤドランだとハチマキでも鉄壁で粘られますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-14 20 39 10 それ我も思いましたぞｗｗｗ 両刀or特殊のみヤドランに有利って書いとけばいい気がしますなｗｗｗ まあ我はステルス編集出来ないので誰かにぶん投げますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-14 20 56 50 ぶん投げじゃなくて丸投げでしたなｗｗｗ まあ修正するまでも無いですがなｗｗｗ 連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-14 21 02 39 一応誰かから異論があるかもしれないのでステルスである必要性は薄いのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-14 21 03 55 ボシャーモ（）やぼどりぎ（）の大流行のせいかはわかりませんが、どいつもこいつも身代わり持ちすぎじゃないですかなｗｗｗ役割対象に投げてもヤルガルドが全裸で攻撃くらってしまいますぞｗｗｗ とくにエースとして採用されるルカリオやグロスに身代わりされるとお手上げですぞｗｗｗこの型のルカリオは積み技をもっていない事も多いのできっちり悪波か地震のスペースがあるんですなｗｗｗうざいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-16 02 27 56 身代わりは基本的にすぐつぶせばHPだけが減るボーナス技ですが、交代際にされるとこちらが2回弱点技を耐えなければならないのがやっかいですなｗｗｗ ヤルガルドが低評価なのもそこにあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-16 06 57 38 身代わりと言えば、ヤシレーヌのアリア単採用議論はどうなったんですかなｗｗｗ微妙なところでコメントフォームが消えてそのままですなｗｗｗ 我はずっと勝手に使ってますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-17 01 24 01 我も単採用してますなｗｗｗむろん眼鏡が回せなくてアシレZしか持たせられないからですがなｗｗｗ リザXやヤラヤラ(R)の気合パンツと瓦割りの選択採用がありなのかも決定してなかった気がしますなｗｗｗ レヒレの波乗りとヤラミの竜波は確か解決したんでしたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-17 03 03 18 ヤラミは眼鏡以外(というかドラゴンZ)では微妙という判断がでましたなｗｗｗ 採用理由のミガルドゲンガーに対して素手だと火力不足なこと、撃ち分け可ならそれこそシャドボでやkといった理由からですなｗｗｗ レヒレは結局グレーのままですなｗｗｗUSUMで有用な技よこす以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-17 06 15 59 我はアシレ自体ｚが微妙と下してますがなｗｗｗｗｗアタッカーとしての要素を最大限生かす為に眼鏡の高火力広範囲と珠めざ炎を活かすべきだとおもいますなｗｗｗｗ 百歩譲ってアシレｚならば泥抜きはまだわかりますがそれ以外の持ち物では理解できませんなｗｗｗ最大火力の一貫技ですぞｗｗｗわだつみ単も結局ｚ打った後の失速が酷いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-18 18 59 24 我も上の方の意見と同じですなｗｗｗ 瓦割は馬鹿力インファがあるヤケなら候補にすらならないですが、気合パンツとなら役割対象の鋼などと裏の悪岩などに一貫する技としての使い方ができる瓦割は選択技でいいと思いますなｗｗｗ 気合パンツと馬鹿力インファが選択確定になっているところもあるのですこし矛盾している気もしますが、正直それも最大火力を差し置いて馬鹿力インファだけを確定とするのはいかがなものかという考えからきているのではないかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-18 20 14 43 特殊をだけを見る場合ならヤシレーヌと珠の相性は良いですが、ある程度物理も見たい場合は珠との相性は悪いですなｗｗｗ メガネが1番でしょうが取り合いが激しいことを考えるとアシレZの採用は普通にありでしょうし、その場合なら単採用はあり得るでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 07 48 04 どうでも良いですが、ジュナイパーがかげぬい(霊)でガオガエンがDDラリアット(悪)なのに何故アシレーヌは妖技でなく水技が専用技なんですかなｗｗｗ逆ならこんな議論にならなかったはずなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 08 00 58 そういえばそうですなｗｗｗ しかしアリアが妖だと毒まもドラン見れないですしグライオンも厳しくなるので水でありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 15 20 04 ヤシレーヌ自体他の水妖より火力が高いことが利点ですので、進んで眼鏡を持たせたいですなｗｗｗ カプを目立たせたいからアシレの専用技は水になったのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 17 08 25 まあぶっちゃけフェアリースキンハイボうてる奴を３匹も出してしまったからでしょうなｗｗｗ今更「スキンないのに妖タイプの音技ＴＵＥＥＥ」なんてなりませんしなｗｗｗ6世代に出てたらアシレ専用も第２タイプでよかったんでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 00 26 30 アリア単採用は結論を出しておきたいところですなｗｗｗ 我としては、正直これに関しては確定的な結論は出ないと思うので次回のヤンケートにでも加えてほしいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 03 46 48 あと気合パンツと瓦割りの選択可否も結論出して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 06 03 02 きあいパンツと瓦割りが選択になりうるのって誰なんですかなｗｗｗそもそも両者は目的が異なるのでタイプ同じなだけで完全に別枠ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 09 06 42 ここやリザXや対壁構築などのコメントログを遡れば良いと思いますなｗｗｗ 気合パンツと瓦割りと両方覚えるヤケで威力上気合パンツしか使用してはいけないのかどうかの話ですなｗｗｗ我は瓦割り採用は普通にありだと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 09 44 20 ２つ上の方が言われている通り、気合パンツと瓦割はそもそも使用目的が異なりますなｗｗｗ 気合パンツは交代先にぶちかます為の役割破壊技だと思いますなｗｗｗ 気合パンツが目の前の相手への役割遂行or役割破壊技として機能するのは、相手が補助技を使ってくるときだけですなｗｗｗ 気合パンツの方が威力が高いから、威力で劣る瓦割はありえないという考えは違うと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 14 24 14 メガヤマダは基本的にガッサに有利ですが寝言or鼾採用してないと厳しいですがなｗｗｗ 通常ヤンギってリザに有利なんですかな？ｗｗｗ ダメ計しましたがメガリザxの一枚の竜舞逆鱗(意地っ張り一様陽気で計算しましたが)通常だと乱数一発で剣の舞逆鱗だと意地っ張りか陽気でも確一とられてしまいますなｗｗｗ(ＡＤは言うまでも無いですがなｗｗｗ)(メガヤンギだと乱数ですがなｗｗｗ) Ｙはメガヤンギなら後だしから狩れますが通常だと無理がある気がしますなｗｗｗ まぁ有利の所にメガヤンギの追加役割対象リザードンって書くなら問題ないと思いますなｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 02 14 17 書き忘れてましたがＹだとメガヤンギなら後だしから狩れますが通常だと天候取られる上にソラビorきあいだまがあるので無理がある気がしますなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 02 17 25 リザードンに明確に有利取れる奴なぞいないので比較的後出しから戦えるメガバンギを有利とせざるを得ないんですなｗｗｗ とりあえず通常は有利から外しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 11 54 19 ヤルタリスならリザに安定して役割を持てるような気がしますなｗｗｗ交代際に竜技を打たれると駄目ではありますが、初手に鋼ヤケを投げておけば牽制出来るのではないですかなｗｗｗ ヤードランも地震を無視すれば安心ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 16 37 00 ステロも痛いのでヤルタリスは初手投げ即メガが一番安定だと思いますがなｗｗｗカバランドジャローダ等の起点作りにも弱くなく、いびき採用でガッサ入りにも出せますなｗｗｗまあＳ６は４００戦しましたが使ってる論者は見た事ないんですがなｗｗｗ 「カバがいるからこのリザは～～」の判定ももはや相手の気分とすら思えるほどバラけていますし、積み構築っぽいのにＹが入ってる事もあるので本当にリザは厄介ですぞｗｗｗボボッキュ用に控えめＹがニトチャもってるのが少し増えた、くらいしか変わってませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 18 07 43 そういえば自分で書いたような気もしますがブルルってゲンガーに不利なんですかなｗｗｗ 鉢巻ウドハンでH振りでも確1ですが、鉢巻想定で書いていいのかは悩みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 23 41 11 基本的に鉢巻かZでしか使わないので役割関係なしでよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 23 47 27 相手から後出しされることは少ないですし、後出しされても問題ないことは多いですが、環境にも多いですし、対面からはまず負けてしまいますので強調しておく意味で不利に置いておいてもいいのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-21 23 57 03 ヤサイドンの有利のウツロイドですが、草結び持ちがシーズン毎に増加していてs2は10％だったのに今じゃ35％も居るんですなｗｗｗ ただでさえ仕事減ってるのにおいうち掛けるのはやめて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 04 54 40 んんｗｗｗｗｗ時代の変化ですなｗｗｗ致命傷のサブ3割超えでは流石に厳しいので削除しておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 08 24 33 ヤバコイルヤードランヤャンデラの有利にキュウコンＲメガヤスゴ は入らないのですかな？ｗｗｗ 向こうから打点が無いので勝てそうではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 12 16 34 後ヤリテヤマヤンフィア通常ヤキノオーが二軍候補に落ちてしまうってマジですかなｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ後連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 12 17 41 間違えましたなｗｗｗメガヤスゴの有利にキュウコンＲは入らないのですかなでしたなｗｗｗ 失礼しましたぞｗｗｗ連投申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 12 23 23 書き込みする前に更新履歴に上がったページくらい見る以外ありえないｗｗｗ その3体は今回の昇降格議論前のヤンケートの結果で落第が仮決定したんですなｗｗｗ→第9.5回昇・降格議論 -- (名無しさん) 2017-10-22 12 32 11 そうだったんですなｗｗｗ申し訳ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 12 37 49 ↑8 役割論理では不利を後出しのことにしていますが、そもそも後出しを許すなのか後出しされるなのかすら怪しいですからなｗｗｗ このような編集方針もまた余裕があれば議論していった方が良さそうですなｗｗｗ ついでに、今回のヤンケでヤザンが不評だったのでPRしときますなｗｗｗ 使用ＹＴはサンプルのヤトム→ヤツロですなｗｗｗ ヤザン＠眼鏡 流星悪波文字気合玉 選出率50％ちょっと（3位） 比較対象はヤティとヤンギでしょうが、まず鋼に対する強さが違いますなｗｗｗ ナットクチートカグヤなどに投げられるほか、ガルドに役割もてるのが大きいですなｗｗｗ 鋼への役割破壊技を2つもてるのでほとんどの鋼に有効打がありますなｗｗｗ これによりかなりの物理受けを潰せますなｗｗｗ また、ヤザンは妖に弱すぎるといわれますが、テテフコケコブルルには後出しを許しませんなｗｗｗ ヤティ等他の竜は妖ヘは強くても、その分鋼に弱いのでそんなに変わりありませんなｗｗｗ また、物理耐久が少しヤティよりも高いおかげで物理との撃ち合いに強いですなｗｗｗ その分特殊はあれですがなｗｗｗ 使った感覚では余裕で1軍ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 13 44 19 ついでにヤツロがどうだったかですなｗｗｗ その前に、昇格票が多かったヤラヤラは選出率33％5位でしたなｗｗｗ ステロと地震に弱い＋耐久に不安でコケコもヤットで対応していましたなｗｗｗ ただ、ボルトを簡単に突破できたり、火力も高く馬車の膝を透かせたりと強かったですなｗｗｗ ＹＴ組もうとしたらほぼヤザン鋼草鋼水ヤラヤラになってしまうぐらい補完性能とアイテム性能が完璧ですなｗｗｗ 正直1軍でもいいぐらいですがやはり耐久不足で2軍ですかなｗｗｗ ヤツロイド＠珠 珠ダメ軽減＋特殊最硬 ジェムヘドウェ結びめざ炎 選出率はなんと最下位の10％でしたなｗｗｗ 主にガモスを倒したり、ステロ撒きのフリをさせたりしていましたなｗｗｗ ゲンガーを倒すこともありましたなｗｗｗ またそこそこのｓとBBで全抜きすることもありましたなｗｗｗ あとは、不意にくる炎技持ち特殊飛行などに強かったのがよかったですなｗｗｗ ここまで見ればわかると思いますが、基本的にヤンギでやｋなんですなｗｗｗ 一応上からレヒレを潰せたりするのは利点ですが、ガルドをめざ炎2発で落とせなかったり、少し残念なところが目立ちましたかなｗｗｗ 我としては落ちてほしくないですが、正直候補な気がしますぞｗｗｗ 長文失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 14 04 08 ちょっといいですかな？ ↑3の貴殿は、頻繁に「長文失礼しましたぞｗｗｗ」「連投失礼しましたぞｗｗｗ」と付け加えているのが目立つのですが、はっきり申し上げてありえないｗｗｗ 文末にそれらを加えればそれで礼儀正しいのだとでも勘違いしてませんかな？ｗｗｗ 大事なのは長文か連投かではなく、内容が役割持てるか否かですぞｗｗｗ そして頻繁にそれらの一文を付け加えればその分無駄に容量を食うのですぞｗｗｗ もう少しよく考えてコメントする以外ありえないｗｗｗ 記述内容などご指摘頂けるのはありがたいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 17 16 56 訂正コメを打つならコメントログを直編集するという方法もありますなｗｗｗ こちらを使っていくのをお勧めしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 19 03 47 ↑2それはそうですなｗｗｗ これからは気を付けますなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ 話変えて申し訳ないですがヤジアイス入りのヤーティでレートに潜るつもりですが ヤジアイスヤンドヤットレイは決まったのですがどう組めば良いのか分からないんですなｗｗｗ どうか教えて頂けませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 19 12 13 容量食いなら語尾(?)の「ｗｗｗ」も当てはまりますがなｗｗｗｗぴゃっｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 20 57 57 ↑2ヤーティ診断所でやった方がよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 22 18 30 そうですなｗｗｗここで言うべきではありませんでしたなｗｗｗ申し訳ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-22 22 38 48 ヒードランの性格は控えめと冷静どちらの方がいいのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-07 20 19 49 ↑舞ったガモスやHに振りきったリザYを死んでも一撃で落としたいならエッジ撃てる冷静がいいですなｗｗｗ それ以外なら原始で事足りますぞｗｗｗH極振りしてるリザYって現環境居るんですかな？ｗｗｗニトチャはそこそこ見ますがどの程度耐久に振ってるのかは知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-07 20 47 53 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-07 20 55 00 仮に一撃で落とせなくてもニトチャなら気合いだまはないと見ていいので問題ないと思いますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-08 11 13 08 ヤャンキッスクインヤンフヤリルリヤドラン通常ノオーの中で一番役割持てるのはどれですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-11 12 41 51 ヤキノオーのページのタネガンについて、ゴーリにも打てることを追加しておきましたぞｗｗｗ この他、ボニゴーリの対策としてはハガネZヤルガルド、ホノオZヤオガエン等もそこそこですが、ノオーも含めてこやつらヤーティに入ることが少ないので追加した方がいいのかどうかちょっと迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 13 56 17 ↑その2体なら聖剣とDDラリアットでムラっけ無効ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 19 50 26 もはや意味はありませんが、第６シーズンでの通常ユキノオー入りヤーティの報告をさせていただきますなｗｗｗ 戦績は８１勝６７敗・最終レート１７１７でしたなｗｗｗ 次に個別のヤケモンについてですなｗｗｗ １．バンギラス 前回から続投ですなｗｗｗやはりなんだかんだで頼れる１軍ヤケモンという印象ですなｗｗｗ技構成についてですが、７世代で教え技なしの場合、意地っ張りだと技が固定されますなｗｗｗすなわち、エッジ・噛み砕く・地震・追い討ちですなｗｗｗサブとして優秀な馬鹿力が欲しくなった場面はいくつかありましたが、前の世代ほど重要でもない気がしますなｗｗｗもう１つの優秀なサブである冷凍パンツは非常に欲しかったですぞｗｗｗｗｗ ２．ユキノオー 考察対象にした（当時の）データ不足ヤケモンですなｗｗｗ今回は冷静＠命の珠での運用でしたなｗｗｗ技構成は一致技・岩雪崩・めざ炎ですなｗｗｗ選出機会は前回に比べ減っていましたなｗｗｗんんｗｗｗ まだ前回の方が選出の観点ではマシでしたなｗｗｗもちろん出せると踏んだ時には積極的に選出してましたぞｗｗｗカバルドンの流行も追い風でしたなｗｗｗただし、HPだけなら確１ですが特防にも振られているとエナジーボールでは一撃で倒せませんぞｗｗｗ場合によっては吹雪で撃破することも重要ですなｗｗｗそれでも２５％ですがなｗｗｗｗｗちなみにメガネであれば特化だろうと吹雪で確１ですなｗｗｗ 総合的にロジックして、通常で使うならやはりこだわりハチマキorメガネで行くべきですなｗｗｗ構築の幅は狭まるかもしれないですが、神器以外では明らかに火力が足りませんぞｗｗｗ珠は耐久が低めなこやつには相性が悪いと感じましたなｗｗｗそれでも無振りリザードンを雪崩＋あられダメで倒すには十分な火力を持ってましたがなｗｗｗまぁ、無振りならメガネ吹雪＋あられでも撃破可能なのですがなｗｗｗんんｗｗｗｗｗ ３．ヒートロトム 前回のヤーティで深刻な問題であった鋼への打点その１ですなｗｗｗ技はテンプレ、持ち物は炎Zですなｗｗｗ正直、このヤケモンの火力を舐めていましたなｗｗｗ一度きりとはいえ、デメリットのないメガネオバヒは非常に使いやすかったですなｗｗｗとんボルの繋げやすさも魅力でしたなｗｗｗZクリスタルにしたことで、神器の取り合いが減るのもグッドですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 22 32 16 ４．霊獣ランドロス こちらも前回から続投の火力親父ですなｗｗｗ前回と使用感がほとんど同じなので、彼についての説明は省きますなｗｗｗ ５．ギルガルド 鋼への打点その２ですなｗｗｗ今回は物理型で運用してみましたなｗｗｗ持ち物はゴーストZ、技はアイヘ・シャドクロ・聖剣・追い討ちですなｗｗｗ物理一本で使用することはこれが初めてでしたが、思っていたよりも使いやすかったですなｗｗｗ やけどで機能停止するのを防止するためにレヒレとセットで選出することも多かったですなｗｗｗゲッコウガの草Zを受ける役割もありますなｗｗｗ使わせてしまえば、ダストシュートを持っていない限りレヒレで対処できるようになりますからなｗｗｗまた、ノオーの弱点である毒や格闘を無効化できる点は非常に優秀ですなｗｗｗ炎が一貫してますが、そこは相手の炎ポケによってどのヤケモンで対処するのか応相談ですなｗｗｗ ６．カプ・レヒレ 安定感のある１軍ヤケですなｗｗｗ状態異常を防ぐ手段に乏しかったことと、バシャーモの対策として採用しましたなｗｗｗラティ兄妹も考えましたが、ミストフィールドの恩恵を重視しましたなｗｗｗ選出した場合、とりあえず先発で出すことが多かったですなｗｗｗ 火力はノオーほどではないですがやはり低めですなｗｗｗただ、耐性や耐久の高さによる安定感はそれを補って余りある長所ですなｗｗｗノオーの弱点である炎と格闘を半減してくれるのもいいですなｗｗｗ きつかったポケモン １．リザードン 相変わらず対処に悩みましたなｗｗｗバンギラスであればある程度対処がしやすいんですがなｗｗｗ ２．グライオン 音技持ちがいないため、最初に出されて守る→ポイヒ発動→身代わり守るループを容易に許してしまうのがいけませんでしたなｗｗｗ 総評 周りが１軍だらけなこともあり、彼らに頼りつつの考察となりましたなｗｗｗ前述の通り選出は前回に比べて減っていますなｗｗｗもう少し２軍を増やしてもよかったかもしれませんが、それはそれで勝率が保証できなくなりますなｗｗｗ まぁ、とりあえず我がやれるだけのことはやったので我としては満足ですぞｗｗｗ 長々と失礼いたしましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 23 09 34
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1124.html
QRレンタルチーム 連投で申し訳ございませんがレンタルは多くの方に使われたら登録できるボックスの数増えるみたいですなｗｗｗｗｗ 300回ほど使われたら最大5ボックス登録できるみたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 40 44 ボーナス６ヤーティ作ってみたいですなｗｗｗ ですが、われの環境ではヤンノーンYの厳選不可なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 47 53 ↑2 反映させましたなｗｗｗ情報感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 48 13 やつですなｗｗｗこれを待っていましたぞｗｗｗデータ不足ヤケモンのデータもこれで回収できそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 56 39 んんｗｗｗ作成やつですぞｗｗｗ BVページのようにコメントを用途で区分するとかえって分かり辛くなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 00 03 12 チームの使用感を書く欄はあってもいいかもしれませんなｗｗｗ 勝率が良いようならサンプルヤーティに追加になるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 00 32 49 ヤャラで調べたら既にかなりの数のヤーティが出てきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 00 46 14 下にQRレンタルチーム投稿フォーム、及び使用感記入欄を追加しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 01 10 31 6世代のガブガルゲンのようなツリーでBP稼ぐためだけのPTも欲しいですがそういう層は最初からレンタルで潜りそうなので需要は薄そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 01 12 38 投稿しようと思うのですがやはり制作難易度の高いヤーティの方が喜ばれますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 10 55 49 これを機に…という新規の方も多いと思われるので準伝や6世代教え技などをふんだんに盛り込んだヤーティが欲しいですなｗｗｗ特に準備がめんどくさいヤンド辺りですかなｗｗｗ カロスマーク組については将来的に使えなくなるかと思うので今のうちに酔いしれる以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 11 06 08 めざ飛行ランドロスがあるのですがあげてほしければあげますなｗｗｗ 後例のサンプル2がデイリー4位に上がりましたなｗｗｗ 対戦に勝った回数600対戦に使われた回数1134 んんｗｗｗすばらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 11 09 59 サンプル2はすごく使われてますが，暫定サンプルは使用回数が2回とか全く注目されてませんなｗｗｗｗｗｗ 確認したらバトルボックス登録数増えていなかったので5こがカンストかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 11 21 45 ボーナス５が２回使われて１回勝ってるとか何の冗談ですかな？ｗｗｗ 思わず爆笑してしまいましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 11 29 31 んんｗｗｗシーズンでは3位なんですなｗｗｗ 一位が某実況者なのですごいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 12 57 34 2/1～2/2の間にかけてQR検索から一匹ずつヤケモンを入力してYTを検索・カウントした結果、2017/02/02現在で計34YTとなりましたぞｗｗｗ 特に異議がなければこれら34個のYTをレンタルチーム投稿フォームからまとめて投下する以外ありえないｗｗｗ 必要なYTをピンポイントで投降した方が良い場合は控えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 15 40 07 んんｗｗｗ集計作業やつですぞｗｗｗ 全て目を通していないので何とも言えませんがPT内容丸かぶりでもない限りはアクセス性を高めるためにもぜひ投下して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 15 49 12 やつですなｗｗｗｗ せっかくパーティ名やコメントがあるんですからキーワード検索とかできればいいんですがなｗｗｗｗ 今のところはここに自分で貼り付けるかヤケモン入力して検索するしかないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 16 20 18 たまに話題に上がる禁止伝説入りサンプルもあればフリーで息抜きできます上にライバルもいないので使用者が伸びそうですなｗｗｗｗｗｗ 投稿だれかできませんかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 16 23 06 まだ試してないのですが、QRチームって個体値見られるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 17 36 31 集計結果のYT一覧を投下しましたぞｗｗｗ 仕様が良く分かってはいませんが、今後公開を取りやめたりYTを挿げ替えたりでの増減が絶え間なく発生するものと思われますなｗｗｗ 一応レンタル総数は利用者数*3～5なので頭打ちではありますが、手動で集計するのは全く推奨しませんぞｗｗｗ 基本的には公開者がここに書き込んでもらうか、自分で試してみたor面白そうなYTを投稿していく方式になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 18 14 06 公開してるヤーティでたくさん使われているヤケは1軍筆頭候補の可能性が高いですなｗｗｗｗｗ 全くいないからという理由で直ちに落第はないとは思いますが使われていないものは補完でなかなか選ばれない(個体の準備)もしくは役割の持てないボケモン のどっちかなんでしょうなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 18 20 27 Youtube()のライバロリ()がサンプル2の動画あげてましたなｗｗｗｗｗ しかもQRのサンプルミラーまでしてましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 21 30 20 サンプル2でヤーティデビューさせて頂きましたぞｗｗｗ自分で作ろうと厳選はしてましたが社畜なので時間ありませんでしたからなｗｗｗ助かりますぞｗｗｗ 使用感、と呼ぶにはまだ２回しかバトルをしていないのでこちらで書き込ませていただきますぞｗｗｗｗｗｗやはりサンプルだけあって非常に使いやすいですなｗｗｗ初戦とその次も無事勝利を収めましたぞｗｗｗ まぁ一度はヤードランとウィンディの対面で勝ち目が全くなかったのに何故か燃え尽きる()をしてきたからですがなｗｗｗ 今後は自分ではあまりヤーティを作れない分サンプルなどを使い論理の発展に貢献していきたいですなｗｗｗ初勝利が嬉しかったのでコメントさせていただいた次第ですぞｗｗｗｗｗ迷惑でしたら謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 22 58 35 サンプル2世界的に人気ですなｗｗｗドロシーはかわいくて役割もてますしなｗｗｗ ですがなまいきはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 02 28 28 ブルル+ヤードランを軸にしたヤーティが意外と少ないんですかなｗｗｗ 我も挑戦していますがバシャーモゲッコウガホーマンダが重くなりがちで苦戦してますなｗｗｗ火力は申し分ないだけに何とかしてモノにしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 02 35 01 メ〇カリ４を許すな：5016戦2652勝（勝率52.87％） バシャナットテテフメガギャラ軸：2131戦1061勝（勝率49.79％） 【役割論理】サンムーン版『サンプル2』：1134戦600勝（勝率52.91％） 状態異常をまきまくれ：986戦498勝（勝率50.51％） コケコライチュウ軸シングルパーティ：747戦359勝（勝率48.06％） んんｗｗｗｗやはり役割論理という最強の戦術の前では「S振り()しない」、「補助技()採用しない」、「命中安定技()が少ない」ことはデメリットでもなんでもないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03 30 37 ランキング10位の「最強のヤーティですぞｗｗｗ」は649戦280勝（勝率43.14％）でしたなｗｗｗ ヤバコ、ブルル、ヤラヤラというピーキーなヤケが3体も入っているせいで勝率が低いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03 40 18 母数が多いとやはり、外して負ける試合以上に威力で勝てる試合が多いと証明できますなｗｗｗ これは子羊を導くのにも有用そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03 40 43 自前チームで参加すると通るのにQR経由だと弾かれる不具合もあるので投稿を考えてる方は一度QR経由で通るかどうか確かめた方がいいですなｗｗｗ 我はそれに引っかかってヤラミドロ入りヤーティ投稿してもQR経由では使えませんでしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 04 56 11 んんｗｗｗ2回ほどサンプル2と当たりましたが、構成がわかってるだけ勝てるのですが、サンプル2の勝率を落としてしまうというジレンマに誘われますなｗｗｗ しかし、論者ながらにして改めてヤケモンの火力を実感しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 08 24 31 構成が完全にバレるというのはQRレンタルのデメリットですなｗｗｗ特に使用率の高いものは注意ですなｗｗｗｗ 逆も然りなのでランキング10位くらいまでの人気の構成はなんとなく覚えておいてもいいかもしれませんなｗｗｗ立ち回りが楽になりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 09 23 59 ⬆×5 そのヤーティの投稿者ってボコボコ動画のヤラ氏ではないですかなｗｗｗ プレイヤー名からの推測ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 09 43 53 ↑2 逆にレンタルランキング入ってるような害悪テンプレパかと思って参考にしたら、メガオニゴーリがめざ炎打ってくるし、キノコがばかりき打ってくるはで大変でしたぞｗｗｗ勝ちましたが1800台だったので偽装で勝ってる人もいるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 10 35 15 対戦に勝った回数1063対戦に使われた回数2090 んんｗｗｗすばらしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 11 02 35 勝率五割を中々抜けられませんなｗｗｗ 同じランキング上位のパーティらも皆勝率五割ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 11 43 29 ランク上位に行くほど勝率は5割に収束していくんでしょうなｗｗｗ 「上位にあるから強いと思って使ったが回し方がわからずに負ける」みたいなことも多いでしょうしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 12 06 16 対戦に勝った回数1609対戦に使われた回数3223 んんｗｗｗ5戦勝って5割に載せる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-04 11 57 36 ヤーティとしての使い方を知らない層に使われることも多いでしょうからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-04 12 55 24 ヤーティを知らぬ子羊たちがヤティオスの雷に戸惑いつつその火力に見せられて論理の道への歩みだすキッカケになるますなｗｗｗ素晴らしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-04 13 28 44 んんｗｗｗト－タルで実質二位になりましたなｗｗｗ(二位が削除されたため) しかし勝率5割はきつくなってきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 15 22 22 上下のチームは5割越えていますなｗｗｗ ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 20 06 51 ボーナス5チームの最後1枠がボブソルなのはなぜですかな？ｗｗｗ 論者歴の浅い我はボマコブシのほうが技的にもボーナス5に近いと思ってしまったのですがなにか理由があるのですかなｗｗｗ それにしてもこのシステムは良いですなｗｗｗ 迷える子羊達も手軽に完成されたYTで論理の何たるかを味わうことができるのでYT入門にピッタリですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 21 56 12 よく見たらボブのソル＝太陽だからゲスト採用と書いてありましたなｗｗｗ よく確認せずに書き込んで申し訳ないですぞｗｗｗ それにしてもこのBTが2回勝ってるのは謎ですなｗｗｗ 連投すみませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 22 02 57 ついに1万使用されましたなｗｗｗやめでとうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 13 02 30 有名になりすぎた所為か勝率は5割切ってしまいましたなｗｗｗそれでも十分優秀な勝率ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 13 32 54 ヤケモン一覧のコメントに書かれていたことですが有名になったせいでPT見た相手が対策をとってきてるので面子は同じで型が違うサンプル2偽装ヤーティとかがあっても面白そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 12 18 07 山田軸SM仕様を使っていてポリ2がきついなと思いましたなｗｗｗ 故に、テテフのめざパを気合玉に変えるのはどうでしょかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 18 58 33 ↑のものですが、使用感に書くべきでしたなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 19 00 44 ↑使用感感謝ですぞｗｗｗ 後日いくらか改良したマイナーチェンジ版を作りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 19 19 05 今更ですが、最大5チーム登録できるようになるのは利用数100ですなｗｗｗ 直しときましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 19 32 46 ボーナス5みたいなパはどうしてもボッズ呼び込んでしまうのであれですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 21 29 24 pglに飛んで気付いたのですがネカマ論者多過ぎですなｗｗｗ論者なのにネカマとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 08 23 11 女主人公の着せ替えは我に役割持てますなｗｗｗメインロムは男主人公ですがなｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 09 55 55 勝利数7777ｗｗｗ縁起がいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 11 04 51 2016暫定ヤーティが使用数、勝率共に思ったほど高くないですなｗｗｗ使ってみればつよいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 20 53 17 QR解禁前に自前で使ったことがある論者が多いのではないですかな？ｗｗｗ そうであれば初心論者や異教徒が使う割合が多くなりますなｗｗｗ 成績がふるわないのもなんとなく想像がつきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 21 25 55 なるほど、そういうことですかなｗｗｗ確かにあのヤーティは若干クセのあるものですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 21 27 37 サンプル２ヤーティがもうすぐで２万回使用されるんですなｗｗｗ 異教徒をどんどん導く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 00 27 05 何故かヤァイヤーをずっとヤャイヤーと誤記していますなｗｗｗどうでもいいですがクソ恥ずかしいですなｗｗｗ修正感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 14 57 50 ヤァイヤーとヤドクイン入りのヤーティ、実績も有るようですし興味深いですが、超技の一貫性が少し気になりますなｗｗｗテテフ重そうですぞｗｗｗ 地面被りもありますし、ヤサイをヤンギにした方が良い気がするんですがいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 23 12 04 ヤサイをヤンギにするとメガマンダがゲロ重になりますなｗｗｗ メガヤンギならその心配も無いんですがなｗｗｗさっさ解禁シロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 23 36 02 ヤァイヤー入り使わせていただきましだが確かにテテフにムンフォではなくサイキネ打たれる場面が少し多かった気がしますなｗｗｗ しかし、暴風が打てることがヤザYとの大きな違いである事をとても実感しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 23 43 53 皆さんお試し頂いてありがとうございますなｗｗｗ正直言ってテテフには頭を悩ませた事もありましたが、我の選出の仕方だと相手にテテフがいたらとにかくレヒレを先発に選んでフィールドを張り替えますなｗｗｗレヒレの過労はかなりありましたがハイポン2発で落とせますし、フィールド張り替えた後にナットに引くなんて事もよくしてましたぞｗｗｗスカーフテテフならそこまで苦労しませんでしたなｗｗｗ そして地面枠2体なのですが、野菜丼とヤドクインでは役割対象がまるで違ってまして、野菜丼は主にマンダとガルを見る為に入れていた感じですなｗｗｗヤドクインがウジャウジャいるコケコボルト次点でサンダーなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 07 44 20 前にヤサイをヤンギに替える提案をした者ですが、コメを見てヤサイを入れてらっしゃる意味が分かりましたなｗｗｗ 確かにクインとヤサイでは役割対象が違いますし、ヤサイがいないとメガマンダが重くなるんですなｗｗｗテテフよりこっちが問題ですなｗｗｗ 駄文を失礼しましたなｗｗｗ 我も試してみたいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 08 09 13 ところで、ここでまだ実績のないヤーティを上げるのはありなんですかな？ｗｗｗというのも、机上論では強そうなヤーティが出来たのですが、それを回す時間が我には無いのですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 22 01 09 我はありだと思いますぞｗｗｗ レンタルのいい使い方ではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 00 37 12 それでは、準備ができたら上げさせていただきますぞｗｗｗヤメルゴンを採用していてPP5技が3つある状況なのでポイントアップ稼ぎに2〜3日ほどかかると思いますし、しばらくポケモンができない状況が続くので、実際にあげるのは来週末くらいになりそうですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 00 42 35 ここではどんどん上げて皆で試行錯誤する以外ありえないｗｗｗ 秀逸なYTとして完成度が高くなったものの紹介はサンプルYTのページが役割持ちますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 01 59 09 いつの間にか２万使われてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 10 42 36 ついに10000勝ですなｗｗｗおめでとうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 11 07 23 んんｗｗｗ寝ぼけていて書き忘れていましたが、『変則的サザンガルドヤーティ』のカグヤとガルドのめざパは両方とも氷ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-19 12 41 54 我の気のせいかもしれませんが5世代サンプル2が消えてるような気がしますなｗｗｗ まあ他にいくらでもあるのでいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 21 38 41 20000回以上使われていたやつなら、削除されたようですなｗｗｗ他にも暫定サンプルなどが消えてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-02 00 47 43 メガヤンギ解禁に伴い鉢巻ヤッカグヤのヤーティを作りましたが需要はありますかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-12 20 04 25 あると思いますぞｗｗｗ使えるQRヤーティは多いに越したことは無いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-12 22 04 06 ヤケモンのアイコン貼ったりURLとリンクさせたりはどうやるんですかな？ｗｗｗどこにやり方とか書いてあるページがあったら教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-12 22 46 54 一覧テンプレート/ヤケモン用/第7世代のページに行ってページ上部の表示→編集履歴（バックアップ）をクリックし そこのソースから適当にそれっぽいのをコピペすればやｋですなｗｗｗ 例えばヤャラドスなら ref(130-XY.png,ギャラドス,title=ギャラドス,alt=ギャラドス,linkpage=ギャラドス,width=32,height=32) この構文をコピペすれば→このようになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-12 23 09 16 （追記）どうやらコメントフォームで構文を書き込むと上手く構文が機能しないようなので、コメントフォームにヤーティを書き込んでからそのあとに編集画面から直接アイコン表示の構文を追加する必要があるみたいですなｗｗｗ 編集方法はヤケモン編集ヤンプレを参照くださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-12 23 14 55 ref(130-XY.png,ギャラドス,title=ギャラドス,alt=ギャラドス,linkpage=ギャラドス,width=32,height=32) -- (名無しさん) 2018-08-06 21 54 49
https://w.atwiki.jp/koukabowling/pages/225.html
4月7日,9日にある新歓の役割表です 勧誘 富澤 望月 MK 内藤 大塚 高沢 高田 古川 安斎※ ゆず※ 説明 吉田 小野寺 伊賀 佐藤 じゅり※ 矢田 ※がついてるのは、各職の責任者です。 全員の動きを把握できるようにしてください。 伊賀と内藤は出れたら出てください。 各職の詳しい仕事内容は、また後日にミーティングをするか、wikiにアップします。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1572.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 793 ウツロイド 109 53 47 127 131 103 ビーストブースト ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ★第8世代 ■採用される技 タイプ 威力 命中 備考 メテオビーム 120(180) 90 メインウエポンですなｗｗｗCが上がるため実質威力は270ですなｗｗｗ ヘドロウェーブ 95(142) 100 メインウエポンその2ですなｗｗｗ ヘドロばくだん 90(135) くさむすび 20〜120 100 岩や地面への役割破壊ですなｗｗｗ 10まんボルト 90 100 鋼への打点ですなｗｗｗ パワージェム 80(120) 100 非ダイマ時の岩打点ですなｗｗｗ サイコショック 80 100 同族意識ですなｗｗｗ マジカルシャイン 80 100 一部の格闘意識ですかなｗｗｗ ■考察 パワフルメテオビームでCを一段階上げつつ高威力で殴ってくる厄介なボケモンですなｗｗｗ 特殊耐久の高いヤンギや一致技に耐性を持つ野菜でも受からず、対策ヤケモンは中々に限られますぞｗｗｗ ヤットレイ、チョッキヤンデヤンデ以外はダイマ択が発生しますので安定するポケモンは少なめですなｗｗｗ C実数値169に調整してビーストブーストがSにかかるようにされる場合が多めですなｗｗｗ メテオビームでCは担保出来るためと、激戦区であるS種族値100族近辺のスカーフorダイジェット勢に抜かれないようにするためですなｗｗｗ 具体的には臆病C172S252振りですが、残り84は耐久に回るのでダメージ計算時には注意ですぞｗｗｗ ビーストブーストで火力が上がらないため、他のウルトラビーストと違い数で有利を取っている状態であればある程度死に出しによる対処も有効ではありますなｗｗｗ ■対策ヤケモン 基本的に臆病H84C172S252振りを想定していますなｗｗｗ メテオビーム+通常状態の技には通常で、メテオビーム+ダイマックス技に対してダイマックスすれば返せるものがピックアップされていますぞｗｗｗダイマ択には勝つ以外ありえないｗｗｗ ヤット、チョッキツンデ、物理ヤルガルド以外はダイマ択に負けると漏れなく死ぬので注意ですなｗｗｗ ヤットレイ 全部の技に耐性があるためド安定ですなｗｗｗ ダイマ択も発生させず粉砕出来ますぞｗｗｗ ヤリュウズ くさむすび以外に耐性ありですなｗｗｗ D振りならメテオビーム+ダイソウゲン確定耐えですぞｗｗｗ ヤンデヤンデ チョッキであればダイマ択を発生させませんなｗｗｗ 鉢巻の場合は後出しすると一方的にダイマさせられる(通常VS通常だとメテオビーム+草結びで死ぬ)ため先発読みか死に出しが基本になりますが、先発で合わせられれば後続にヤバい負担をかけられますぞｗｗｗ ヤタグロス 10万以外に耐性ありですなｗｗｗ ヤルガルド メテオビーム+ダイサンダー(10万ボルト)確定耐えですぞｗｗｗ 倒すにはアイアンヘッドが必須ですなｗｗｗ鉢巻ならダイマごと貫通して勝てますぞｗｗｗ ダイホロウ(たたりめ)を持っていた場合はダイマしないと死にますが圏外なので事故でいいでしょうなｗｗｗ 珠だとAに振っててもダイマ択に負けると乱数次第で倒しきれず負けますなｗｗｗ一応H84振りにはこちら有利な乱数ですがなｗｗｗ A無振り珠はダイマ択に勝つ必要がありますなｗｗｗ ヤビゴン D振り必須ですなｗｗｗ ヤドクイン 一応出せますが現環境に合わなすぎですなｗｗｗ ■その他 + 開きますなｗｗｗ ガブリアス 実はダイマ択を発生させずに勝てる役割論理仕様のポケモンがヤットやチョッキヤンデ、ヤルガルド以外にもいるんですなｗｗｗAD振りガブリアスですぞｗｗｗ マイナーのマジカルシャイン以外はダイマせずに耐えますなｗｗｗ調整ウツロのメテビ+C上昇ダイソウゲンを確定で耐えですなｗｗｗ ただしメテビ+ダイフェアリーは流石に死にますなｗｗｗコレは2割いないので切ってしまってもいいですかなｗｗｗ このためか剣盾冠の雪原追加後議論では少しだけ触れられたことがありましたなｗｗｗ結局議論されることはありませんでしたがなｗｗｗ ヤンギラス ダイマ合戦には勝てますが、通常VS通常だとメテオビーム+くさむすびが受からず勝てませんなｗｗｗ 後出しダイマならメテオビーム+ダイソウゲンはギリギリ耐えですぞｗｗｗ 少ないでしょうがBBのS上昇()を捨てたC252振りとかだとメテビ+ダイソウゲンで殺されますなｗｗｗ ヤャラランガ 残念ながらDにガッツリ振っててもメテオビーム+ヘドロウェーブはこちらが通常状態だと乱数ですなｗｗｗ 遂行にはじしんが必須ですなｗｗｗ ヤガネール ヤリュウズ同様に行ける…と思いきや、Dが低い+重いせいで通常VS通常ではメテオビーム+くさむすびで死ぬ可能性が高く出せないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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草案 主な登場人物 竹本家 ガルーラ♀：竹本ヨシ江 性格れいせい推奨 ニドクイン♀：竹本菊 ダゲキは♂のみなのでNG。グロウパンチ必須 ニドキング♂：おジィ 周囲の人物 マツギョ♂：百合根光三 フエンせんべい必携 ウィンディ♂：丸山ミツル 猫 ニャスパー♂：小鉄 ブニャット♂：アントニオ ニャルマー♂：アントニオJr. -- (ユリス) 2015-12-30 20 24 33
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 645 霊獣ランドロス 89 145 90 105 80 91 いかく 645 化身ランドロス 89 125 90 115 80 101 すなのちから ちからずく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ●物理型 ■役割関係 有利 オオニューラ、ガオガエン、ドヒドイデ やや有利 ガブリアス、タケルライコ(*1)、ミミッキュ 不利 水全般(*2)、氷全般、鋼飛複合、クレセリア、その他特殊高火力 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorやわらかいすなorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 基本1 H252 A252 B4orD4 ベースですなｗｗｗ 基本2 H4 A252 B252 基本的に物理に繰り出すのでこれでもいいですなｗｗｗH4振りでH実数値が奇数になりますなｗｗｗ ロジカルヤンドロス H244 A252 B12orD12 HP実数値195＝4n-1 の調整ですなｗｗｗ 定数ダメ軽減 H212 A252 B44 HP実数値191＝16n-1かつ6n-1 の調整ですなｗｗｗ + 耐久指数の比較、及びその他の調整 ヤンドロス 努力値 耐久指数（物理 - 特殊） 物理耐久 特殊耐久 ロジカルD12 H244 - D12 21450 - 19890 -1.79% 2.00% ロジカルB12 H244 - B12 21840 - 19500 （ベース） （ベース） H191調整 H212 - B44 22156 - 19100 1.45% -2.05% H183調整 H148 - B108 22692 - 18300 3.90% -6.15% H175調整 H84 - B172 23100 - 17500 5.77% -10.26% 基本2 H4 - B252 23430 - 16500 7.28% -15.38% その他 配分 備考 8n-1調整 H148 A252 B108 HP実数値183＝8n-1 の調整ですなｗｗｗ 16n-1調整 H84 A252 B172 HP実数値175＝16n-1 の調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗテラス地震の火力がヤバコイルｗｗｗｗｗ 飛行テラバで念願の飛行技を手にしますぞｗｗｗ地面飛行の攻撃範囲のヤバさは言うまでもないですなｗｗｗ ミミッキュを相手したい場合はこうですぞｗｗｗ ドラゴンや格闘に強く出たいならこうですなｗｗｗ地面との相性補完が優秀ですぞｗｗｗ こちらも地面との相性補完が優秀ですなｗｗｗ一応弱点は一貫せず氷に切り返せますぞｗｗｗ 物理に役割破壊されにくく水氷弱点を両方半減にするタイプですなｗｗｗ テラス地震の火力がヤバコイルｗｗｗ単地面は耐性がゴミなのでどちらかというとステラ向きですかなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 じしん 100(150) 一致技ですなｗｗｗ等倍でも強力な負担をかけますぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 地震読みで出てくる飛行に刺す以外ありえないｗｗｗ アームハンマー 100 馬鹿力を没収されたのでこれを使うしかないですなｗｗｗ浮遊＋鋼テラスへの有効な打点ですぞｗｗｗ とんぼがえり 70 交換を読んで使うことで別の有利対面を作り出すことができますなｗｗｗまた低速ポケに対する不利対面時や、あくびを受けた時にも役立ちますなｗｗｗ かみくだく 80 新規習得ですぞｗｗｗ霊への最大打点ですなｗｗｗ帯を持った際に使うんですかなｗｗｗわざマシンが追加された現在もはたきおとすは剥奪されたままですなｗｗｗありえないｗｗｗ テラバースト 80 飛や不一致テラスの場合の選択肢ですなｗｗｗ1.1倍以上の補正をかけて弱点を突くことで無振りウーラオスが確一になりますなｗｗｗ ねっさのあらし 100(150) 新規習得技ですなｗｗｗ無振り帯熱砂でブリジュラスをH振りまで確一にできますぞｗｗｗ使うならゆうかんですなｗｗｗブリジュラスピンポですが地震と両採用することで物理受け型とチョッキ型にある程度両対応できるようになりますなｗｗｗ一応他のB Dかつ地弱点の相手にも撃てなくはないですかなｗｗｗ くさむすび 20~120 チョッキ以外の暁ガチグマとヘイラッシャ相手への最高打点になりますぞｗｗｗ使うならゆうかんですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 32400（じしん）21600（ストーンエッジ/アームハンマー）17280（かみくだく）15120（とんぼがえり） 物理耐久指数（いかく込み） 32634（H252）35145（H4 B252） 特殊耐久指数 19600（H252）16500（H4） ■考察 ヤャラと比べると物理受けに偏ったヤケモンですなｗｗｗ火力も高いですぞｗｗｗ A145から放たれる一致地震は火力がヤバコイルｗｗｗ 特性はみんな大好き威嚇ですぞｗｗｗ高火力と相まって対物理との撃ち合いにはとことん強いですなｗｗｗ ただし特性まけんきには注意する以外ありえないｗｗｗ もうひとつの注意点としては冷凍パンツなど氷技による役割破壊ですなｗｗｗ 他のヤケモン同様に馬鹿力とアイアンテールを没収されましたが、代わりに飛行テラスなら飛行技を放てるようになりましたなｗｗｗ テラス時限定となりますが地面+飛行の攻撃範囲の苛烈さは今更言うまでもないですぞｗｗｗ 7世代の頃から指摘されていますが、メタられやすいこともあって有利欄に乗るような明確な役割対象はかなり少ないですなｗｗｗ それでもなお一線級のヤケモンとして活躍し続けているのは机上計算からは分からない魅力、具体的には誤魔化し性能の高さや他ヤケとの相性の良さがあるからに他なりませんぞｗｗｗ 地飛の耐性は割とゴミ寄りですが汎用物理受けとしてみると地格半減以下岩等倍とんぼ半減かつ弱点は一致以外で持たれづらい氷水のみでありこちらには高いAからのとんぼがあるため、不利欄にいるカイリューなんかも舞うか否か、テラスを切るのか否か等相手に選択を迫ることができるため実戦では五分程度で立ち回れますなｗｗｗ またヤーティは特殊受けを竜やヤンギで行うため伝統的にボルチェンを通しやすいですが、電気を無効にして特殊受けを安全に着地させつつ威嚇で特殊受けの物理方面をサポートもできると至れり尽くせりですぞｗｗｗ わざわざ書く必要あるか微妙ですがチョッキはありえませんなｗｗｗ A145は高い水準ですが、これは火力アイテムを切ると受けられる相手が結構増えてしまうラインでもありますなｗｗｗ こうなると本来の役割対象である物理方面への遂行力が下がってしまうため本末転倒ですなｗｗｗ とつげきチョッキの項目も参照ですなｗｗｗ + 余談ですなｗｗｗ 異教徒ランドロスに言える話ですが、チョッキ持つとしても特殊ATに広く後出しから勝てるようにするにはAを削りHDに厚めに振る必要がありますなｗｗｗ 逆に対面から勝てるようにするだけならHDに256も振る必要はありませんぞｗｗｗまたS振りすれば被弾も減る可能性がありますなｗｗｗ つまり仮に持ち物以外役割論理仕様にしたランドロスにチョッキを着せたとしても、異教徒からしても扱いづらくなるだけなんですなｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 パルデアヤンタロス(水) 威嚇コンビですなｗｗｗヤンドが苦手な氷を受けられ、こちらはヤンタロスの地震を通す物理受けという欠点を補いますなｗｗｗ強い水打点持ちとは攻撃上の補完も優れますぞｗｗｗ ヒスイヤメルゴン 鉄板の物理受け＆特殊受けコンビですなｗｗｗお互いの弱点を補いあいますぞｗｗｗヒスイヤメルゴンの火力がひかえめな分こちらがゴツメだと火力不足になりやすい点は注意ですなｗｗｗ ※ヤンドロスは汎用性が高い為、多くのヤケモンと組み合わせられますなｗｗｗ ●特殊型 ■役割関係 有利 オオニューラ、キョジオーン、ドヒドイデ、ドオー、バサギリ(*3) やや有利 イダイナキバ、ガブリアス、ヘイラッシャ 不利 水全般(*4)、氷全般、鋼飛複合、カイリュー、クレセリア、その他特殊高火力 ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 いかく 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorやわらかいすなorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 基本1 H252 C252 B4orD4 ベースですなｗｗｗ 基本2 H4 B252 C252 基本的に物理に繰り出すのでこれでもいいですなｗｗｗH4振りでH実数値が奇数になりますなｗｗｗ ロジカルヤンドロス H244 C252 B12orD12 HP実数値195＝4n-1 の調整ですなｗｗｗ 定数ダメ軽減 H212 B44 C252 HP実数値191＝16n-1かつ6n-1 の調整ですなｗｗｗ + 耐久指数の比較、及びその他の調整 ヤンドロス 努力値 耐久指数（物理 - 特殊） 物理耐久 特殊耐久 ロジカルD12 H244 - D12 21450 - 19890 -1.79% 2.00% ロジカルB12 H244 - B12 21840 - 19500 （ベース） （ベース） H191調整 H212 - B44 22156 - 19100 1.45% -2.05% H183調整 H148 - B108 22692 - 18300 3.90% -6.15% H175調整 H84 - B172 23100 - 17500 5.77% -10.26% 基本2 H4 - B252 23430 - 16500 7.28% -15.38% その他 配分 備考 8n-1調整 H148 B108 C252 HP実数値183＝8n-1 の調整ですなｗｗｗ 16n-1調整 H84 B172 C252 HP実数値175＝16n-1 の調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗ 地面・飛行の攻撃範囲は優秀ですが、特殊型だとやや打点に難ありではありますかなｗｗｗ ミミッキュを相手したい場合はこうですぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ねっさのあらし 100(150) 新規習得技ですぞｗｗｗ特殊地でこれだけの打点を出せるポケモンは貴重ですなｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 悪に刺せますぞｗｗｗ くさむすび 20～120 水や地に刺しますなｗｗｗ帯でH252カバルドンが中高乱1ですぞｗｗｗ物理型と強く差別化出来る技ですので優先度は高いですかなｗｗｗ サイコキネシス 90 格闘に刺せますぞｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 草やラブトロスに刺せますぞｗｗｗDLCで返してもらえましたなｗｗｗ テラバースト 80 テラス飛行の場合の選択肢ですなｗｗｗ地との相性は抜群ですぞｗｗｗ ■選択技(物理) 使うなら冷静以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 じしん 100(150) 皮を剥いだミミッキュは珠なら確定1、タイプ強化アイテムなら高乱1ですなｗｗｗ とんぼがえり 70 交換を読んで使うことで別の有利対面を作り出すことができますなｗｗｗまた低速ポケに対する不利対面時や、あくびを受けた時にも役立ちますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 地震読みで出てくる飛行に刺す以外ありえないｗｗｗ アームハンマー 100 ボッキーボピナスに刺しますぞｗｗｗ ■その他ステータス 特殊火力指数 80 物理火力指数 24750（無振りじしん） 特殊火力指数 25800（ねっさのあらし）20640（きあいだま/くさむすび最大） 物理耐久指数（いかく込み） 32634（H252）35145（H4 B252） 特殊耐久指数 19600（H252）16500（H4） ■考察 新たに高火力特殊地面技を習得したため試験的に特殊型の考察も設置ですぞｗｗｗ 最大火力は落ちますしC105は特殊ATとしては控えめな数値ではあるものの、これだけの火力を出せる特殊地面はかなり貴重ですなｗｗｗ 技威力の関係でヤナノケガワやヤドクインよりも地面火力が高いですぞｗｗｗ 歴代の特殊地面としては化身ランドロス、アカツキガチグマ、ちからずくニドキングに次いで火力が高いですなｗｗｗ(*5) 地面が刺さるタイプである岩や鋼はB Dであることが多いので有用ですぞｗｗｗ 無振り地震でも夜王よりは火力が高いので熱砂と地震両採用の両刀も考えられますかなｗｗｗ 無難に蜻蛉でもいいでしょうがなｗｗｗ ■対策 ランドロス/対策 ■コメント ランドロス/コメントログ ★第8世代 ランドロス/第8世代 ★第7世代 ランドロス/第7世代 ★第6世代 ランドロス/第6世代 ★第5世代 ランドロス/第5世代 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - 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倖田來未 倖田來未 楽曲 コメント 倖田來未は、日本の女性歌手。英語表記はKumi Koda。エイベックス・rhythm zone所属。京都市伏見区出身。身長154cm。出生名は神田來未子(こうだ くみこ)。 同じく歌手のmisonoは実妹である。 倖田來未 ヘルガーorギャロップ(ガラルのすがた) 性別：♀ 楽曲 サーナイト：キューティーハニー エルレイド：real Emotion ファイナルファンタジーⅩⅡの主題歌。 ラブカス ミツハニー：LOVE HONEY バタフリー：Butterfly キレイハナ：flower トルネロス：WIND フシギソウ：恋のつぼみ モグリュー：GO WAY!! 『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』主題歌。 チェリム：Cherry Girl ルナトーン：MOON メロエッタ：Your Song アーボック：24 ポケモン図鑑の番号から。 ルナトーンorクレセリア：今宵の月のように ルナトーン ソルロック：月と太陽 ポワルン(雨)：最後の雨 ニドクイン：め組のひと アリアドスorデンチュラorオニシズクモ：ピンクスパイダー カラカラ：Alone ムシャーナ：夢のうた コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る 楽曲 ムウマージ：恋の魔法 ココロモリ：心からi love u -- (サスケ) 2021-06-25 16 46 23 楽曲 ニドラン♂＆ニドラン♀：Boys Girls -- (サスケ) 2021-05-29 15 52 27 ガラルギャロップ 倖田來未 -- (ロケットガチャット) 2021-01-29 21 26 02 楽曲 ラブカス：ラブリー -- (サスケ) 2020-11-29 18 56 35 草案 楽曲 アンノーンK：K, -- (ユリス) 2020-11-08 17 46 08 楽曲 ルナアーラ：MOON -- (サスケ) 2020-11-08 13 06 28 草案 楽曲 ベロリンガ Gossip Candy アシレーヌ：POP DIVA -- (ユリス) 2020-08-16 18 30 17 楽曲 ムシャーナ：夢のうた -- (サスケ) 2020-08-02 09 59 12 草案 楽曲 ニドクイン：め組のひと アリアドスorデンチュラorオニシズクモ：ピンクスパイダー カラカラ：Alone -- (ユリス) 2018-08-11 17 14 02 草案 楽曲 アーボック：24 ポケモン図鑑の番号から。 ルナトーンorクレセリア：今宵の月のように ルナトーン ソルロック：月と太陽 ポワルン(雨)：最後の雨 -- (アクア団) 2018-06-03 22 56 15
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現在の役割分担まとめ(随時変更中！) ディレクター 団長 HEVUN 経理担当 杏仁ストーム シナリオ担当 団長 HEVUN 駿たん(ロリコン魔) ピザ受話器 杏仁ストーム かつら その他 音楽担当 駿たん(シスコン魔) 杏仁ストーム プログラム 団長 企画担当 団長 HEVUN 駿たん(マザコン魔) ピザ受話器 杏仁ストール かつら その他 グラフィック担当 団長 HEVUN デザイナー担当 団長 杏仁ストーム 原画担当 HEVUN 団長 声優 匿名数人 動画製作 団長 原稿編集 団長 杏仁ストール
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ヤケモン昇格・降格議論の過去ログページですなｗｗｗ 今までご意見板で行われていた昇格降格議論の続きはこちらでやることになりましたなｗｗｗｗ まぁ残った議題といえば未だ保留のポケモン･落第生特に惜しい枠の見直しあたりですかなｗｗｗｗ とりあえず人集まらないとどうしようもないので皆さん顔出して欲しいですぞｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 18 47 16 保留ヤケはヤグとヤァイヤーですなｗｗｗ落第生は一応一度見直したと思いますが、もう一度やるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 19 07 38 んんｗｗｗｗ 今までの特に惜しい６匹からヤッサムを抜くべきという意見もありましたしまた今回の議論で二軍から降格したのも結構いますしなｗｗｗｗ その中でもヤライあたりはただのボケモンという意見もありましたし惜しいのか惜しくもないのかはハッキリさせるに越したことはないんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 19 30 09 ヤュバルゴが二軍にいる以上落第生のページにある「二軍になり得る可能性」はハッサムにはないと思うんですなｗｗｗ 我としてはハッサムはボッサムだと感じていますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 20 28 49 正直言うと、使いやすさや強さはヤッサム＜ボッサムですからなｗｗｗｗ そもそも役割論理向きではないんですなｗｗｗｗｗボブリアスやボウカザルなどと一緒ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 20 44 29 もうハッサムは惜しい枠から外してもいいと思いますが貴殿等はどう思いますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 21 21 05 それでいいと思いますぞｗｗｗ有能な点が蜻蛉だけとかありえないｗｗｗｗ ヤンターン、ヤルガモスのほうが遥かにマシですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22 10 52 こないだから言われている惜しいとか惜しくないとかって決める必要あるんですかなｗｗｗ どっちにしろ3軍以下なら変わりませんなｗｗｗ あと、こないだのヤャットで保留になっていたヤァイヤーですが、そのときは所持している人がいなかったので 持っている人の意見が聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22 27 19 思ったのですがヤルズキンがあの理由で候補生に居られるのならばヤドキング(ピンク)も候補生に入れるのではないかと感じたのですがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22 31 34 ↑↑まぁその通りなんですがなｗｗｗｗ 他の真正ボケモンとは区別つけたいという論者も結構見受けられたので一応ってとこですなｗｗｗｗｗ とりあえずハッサムはボッサムでいいですなｗｗｗｗ んで二軍から降格してきたのはヤルン･ヤライ･ヤルーグと…他いましたかなｗｗｗｗ? まぁヤルンはこれまで通り惜しい枠でいいと思いますがなｗｗｗｗ しかしヤャイヤーは我も気になりますぞｗｗｗｗ データ不足故の保留なので使ったことある人がいれば使い勝手を報告願う以外ありえないｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 22 38 59 ↑3惜しい惜しくないに関しては大体ノリと勢いですなｗｗｗｗｗ それに不必要だからやらないというのはユーモアに欠けますぞｗｗｗｗｗ論者にはユーモアもあるべきですからなｗｗｗｗｗ個別育成論なんてユーモアたっぷりですなｗｗｗｗ それとヤァイヤーに関しては少し前にご意見ページで実際の使用感が書かれていましたぞｗｗｗｗｗ まあ、結果はお察しですなｗｗｗｗｗ ↑2ヤドキング（桃）はヤドラン同様一致技の火力がイマイチですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22 39 51 真正ボケモンと区別する必要が我には感じられませんなｗｗｗｗ 区別することで挙げられる利益を示す以外ありないｗｗｗｗ あとノリと勢いでも「このポケモン達は二軍になり得る可能性がありますぞｗｗｗ 」など子羊を迷わせるような記事は看過できませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23 01 54 ↑↑↑昨日3軍に落ちたのはそれで合ってますなｗｗｗ 全部惜しいでいいんじゃないですかなｗｗｗ ↑↑んんｗｗｗネタだったんですかなｗｗｗ ヤァイヤーについてのコメントは見つけられなかったんですが、やはりいまいちなんですかなｗｗｗ しかし今一度ヤグと一緒に情報をまとめて議論する必要がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23 02 45 ↑3火力の方が問題だったんですかなｗｗｗ 物理悪霊が増えれば昇格のヤルズキンと特殊格闘が増えれば昇格のヤドキング(ピンク)は同じようなものだと思ったのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23 03 22 ヤァイヤー以外の落第生の議論はXYが出てから再検討すればいいんじゃないですかなｗｗｗそれまでは惜しいのも惜しくないのもまとめて落第生にしておいた方が混乱も少ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23 06 22 ↑3んんｗｗｗ見つかりませんでしたかなｗｗｗｗ我の記憶違いでしたかなｗｗｗｗｗｗｗ しかし誰かの記述を見たことは間違いないんですがなｗｗｗｗｗ それと惜しい落第生は完璧なネタではないでしょうが、 一、二軍ではない→真のヤケモンではない→本気ではない→大体ネタ という解釈を我はしてますぞｗｗｗｗｗｗ ↑4それと貴殿の意見には賛成ですなｗｗｗｗ「二軍になりうる可能性」という曖昧な言葉は我も気になっていたんですなｗｗｗｗｗ 「二軍入りできなかった」ならまだわかりますがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23 21 50 皆さんが区別する必要がないと感じるならそれでいいですなｗｗｗｗ 元々我はいつぞやの三軍定義の議論時もそういう考えでしたからなｗｗｗｗ 気を遣う相手がいないなら無駄な議論は辞める以外ありえないｗｗｗｗ 因みに落第生のネーミング考案は我ですぞｗｗｗ少しユーモアを持たせた名前として提案したら通ったのでビックリですなｗｗｗｗｗ ヤャイヤーとヤグは報告待ちも難なので我も作ってみましょうかなｗｗｗ厳選勢ですがなｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 23 39 03 ヤグはやるならBかDのどちらかに振ることをオススメしますぞｗｗｗどちらに振るかによって役割対象がだいぶ変わってきますなｗｗｗH振りではどちらも中途半端で使いづらいですぞｗｗｗあと草技には注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-28 00 00 06 ヤグは弱点も突かれないが等倍も取られやすいタイプ、1発では落ちないが2耐えはしない耐久と 本当に中途半端ですなｗｗｗ ヤサイドンみたいに尖った種族値があれば使いやすかったんですがなｗｗｗ 投げやりですが我はヤグについては2軍残留も3軍落ちもありだと思いますなｗｗｗ 他の3軍ヤケよりは強いのでどちらかといえば2軍な気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-28 00 10 14 意見要望のページにヤァイヤー使ってる人がいましたが評価は悪くないようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 20 00 36 んんｗｗｗｗ ちょうどヤャイヤーの厳選キツすぎて諦めたところなので役割持てますなｗｗｗｗ ヤグは検証してきましたぞｗｗｗｗｗ AB振りでしばらく潜ってからAD振りでまたしばらく回しましたなｗｗｗｗ AB振りについてはいつか言われてたようにバンギに役割持てましたなｗｗｗｗ 襷()やスカーフ()巻いて火力を疎かにしてたり電磁波撒いてきたりしたのが多かったので後出しが楽でしたぞｗｗｗｗ B振り故物理型に安定し.特殊型でもあのお粗末火力なのでそこまで負担かかりませんでしたなｗｗｗｗ ただ微妙さからごり押しに弱いというのも本当で.格闘や竜の高火力は受けきれませんでしたぞｗｗｗｗ AB振りはある程度の物理攻撃や半端な特殊サブ持ちなどに役割持てますなｗｗｗｗ AD振りについてはさすがに眼鏡流星とかは無理なものの.めざ草は一度も飛んできませんでしたし眼鏡など持ってない特殊相手には安定してましたなｗｗｗｗ 我個人の感想としては.特殊ポケには物理闘･竜のごとくごり押ししてくる奴があまり見受けられないのでAD振りで特殊の不一致サブあたり読んで確実に受けにいくのがいいと思いましたなｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-29 22 58 28 ADでいいならヤグも微妙な感じなので代わりに水無効のヤリトドンも昇格の話題に挙がってきませんかなｗｗｗｗ ハイポンはないもののCは勝っているので適当にBD同じのジラーチでダメ計したところラグのアクアテールが割合 43.4%～51.4% トドンの波乗りが41.1%～48.5%という割合僅差な結果でしたなｗｗｗ ロトムに繰り出せるのはデカイですなｗｗｗｗｗあとヤーティ的にカブトプスを見れる点も評価したいんですなｗｗｗｗ種族値的には全体的にみても大きな差はなさそうなんですがなｗｗｗｗｗどうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23 13 04 AD振りなら確かに比較対象となりますが、技威力もC種族値も微妙に足りないので使いにくそうですなｗｗｗｗｗ ヤルンゲルと同じ臭いがしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23 38 41 D振りで特殊耐久指数がラグは24850(175-142)に対してトドンは25058(187-134)、トドンは呼び水で水技無効なので水ロトムに弱くない、軽いので霊獣ボルトロスの持ち物無し草結びを確定耐えするなど、アドバンテージは確かに多いですなｗｗｗｗｗ ただし技が足りませんなｗｗｗ波乗りor濁流/大地の力/吹雪/めざパor原始の力orヘドウェ、これ以外の特殊技はありませんぞｗｗｗ眼鏡ヘドウェでも水ロトが最高乱数以外確3ではいくら水電無効でもちょっと厳しそうですなｗｗｗ ちなみにカブトプスは鉢巻エッジ乱2ですので少々厳しいですなｗｗｗ水技読み必須ですぞｗｗｗ襷剣舞()なら余裕ですがなｗｗｗｗ 火力に関してはヤグはA、こいつはCですから比較対象がおかしいですなｗｗｗ特にバンギを仮想敵とするなら尚更ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23 42 50 ヤグの報告乙ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ格闘や龍のごり押しに関してはヤグの役割とは無関係なので問題はないように思えますなｗｗｗｗｗｗｗBDを調整して役割対象への繰り出しを安定させる振り方を編み出して２軍ギリギリのオールラウンダーを目指すのもありかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23 50 25 計算が合ってれば、B164,D92でバンギラスの持ち物無し噛み砕く確3、ボルトロスの持ち物無し気合い球確3ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23 56 02 ↑失礼ｗｗｗボルトロスは霊獣の方ですぞｗｗｗ この振り方だと持ち物無しグロスの思念の頭突きも確3ですが、風船グロスはどのみち無理ですなｗｗｗBの方にほんの少し余裕がありますから、もうちょっとだけDに回してもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00 04 25 上の事ですがトドンもBに36ほど振り分けると鉢巻エッジが乱数22%程になるのでギリギリ役割持てると思いますなｗｗｗｗ ですがロトムからの有効打が全くと言っていいほどないのでヘドロなど撃たなくとも波乗りで十分だと思いますぞｗｗｗｗｗ かかる負担はラグと同じくらいなので決して低くはないといいたかったんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00 04 57 そういえばヤグラージの話題で特殊ヤグラージがノータッチなんですがどうなんですかな？ｗｗｗ人に丸投げしてもしょうがないので我も使ってみますが、我の特殊ヤグはめざパがありませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00 48 32 ↑2 それはギリギリ役割持ててないって言うんじゃないですかなｗｗｗｗ鉢巻カブトプスには馬鹿力(下降補正込確2)もありますしどのみち安定ではありませんなｗｗｗｗｗ 水ロトムは眼鏡波乗り高乱3なので確かにそれでも悪くないですなｗｗｗトリック()で火炎球押し付けられでもしない限りは余裕ｗｗｗｗｗ こう言ってはなんなのですが、ヤグ自体そもそも火力が低いですなｗｗｗ攻撃面で評価するのならむしろヤグの氷技より高火力でかつ呼ぶ相手に刺さりまくる吹雪でしょうなｗｗｗ ↑Cがブルンゲルと同じ時点で結局火力はお察しでしょうなｗｗｗｗｗしかし持っているのならまずは試しに回してみる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 01 02 04 そういえばいつか前にも御意見板で特殊型や両刀型の話してましたなｗｗｗｗ あの微妙さで両刀とかありえないので物理か特殊に特化させるべきでしょうなｗｗｗｗ 特殊については技の威力に救われてる気がしないでもないですがなｗｗｗｗ とりあえず我のヤグは意地っ張りなので特殊型の検証は他の方々に行ってもらいたいですぞｗｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-30 01 09 16 ↑↑上の方がBD調整で役割先を安定させる話をしていたのでそれに便乗させてもらっただけですなｗｗｗ ｗ 2割圏内を2回引くのは困難でしょうから36程度なら振る価値はあると思いますぞｗｗｗｗｗｗ岩技受けは必須ですが流石に繰り出し際にトプスから馬鹿力もらうようなけケースは稀ではないですかなｗｗｗｗ大地なら一撃でしとめれますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 11 07 10 ↑んんｗｗｗｗｗ我の勘違いでしたなｗｗｗｗｗ何故か22%で耐えるのかと思ってましたなｗｗｗ逆ですなｗｗｗ失礼致しましたぞｗｗｗｗｗｗちなみにBに84振ると確定で2耐えするようになりますなｗｗｗｗｗｗ ところでトリトドンのページをいじっているのは貴殿ですかな？ｗｗｗｗｗADトドンはありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗそれとH振りヤグの特殊耐久を書くならH振りトドンの特殊耐久も書かないと意味不明な文章になってしまいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 12 44 25 流石に確定耐えの為に努力値を84も割くのは気が引けたので36で十分ですぞｗｗｗｗ厳密にはもう少し高いですがおよそ1/25ですので急所よりもだいぶ低い確率ですなｗｗｗｗｗ AD表記は我のミスですなｗｗｗｗｗｗｗ直しときますぞｗｗｗｗｗ Hを表記しておいたのは特に卑下したく記載したのではなくH振り運用がヤグの基本だったので一応比較に置いておくに越したことはないと思ってのことですなｗｗｗｗそもそも比較のヤグをわざわざADにしたのは勝ってる印象を高める為ですなｗｗｗｗ そもそもHトドンはありえませんからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14 23 09 なるほどそういうことだったんですなｗｗｗしかし「困ったことに～」の表記は文脈的にB振りの際の特殊耐久の話だと思いますぞｗｗｗ実際B振りの際には特殊耐久は負けてますしなｗｗｗｗｗ どちらにしろ、22770という数値はH振りヤグの特殊耐久指数だと分かるように書いておいた方がいいと思いますぞｗｗｗｗｗどのみちH振りヤグは中途半端で役割持ちづらいですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14 35 11 しかし雨カブトプスはともかくとして、Wロトムに役割持てる代わりにバンギグロスに役割持てないのではやはりトリトドンは厳しいのではないですかなｗｗｗｗｗバンギグロスに役割持とうとB振りにすると今度は特殊耐久がヤグに劣るわけですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14 42 49 それはヤグをADで運用した場合も同じではないですかなｗｗｗｗ思念も噛み砕くも9割確2ですぞｗｗｗｗ 元々この話題はADヤグを運用されて提案として挙げられてからのトドンの投入ですぞｗｗｗｗそれにどのみちH振りヤグは中途半端で役割持ちづらいんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14 56 25 全くその通りですなｗｗｗだからこそ調整して云々という話が出たのだと思いますがなｗｗｗｗ 単純にD振りで特殊にしか役割持たないのであれば、ラグトドン共に役割持てる相手はサンダーボルトジバコランタンですなｗｗｗトドンは追加でWロトムにも役割持てますなｗｗｗ水電技読みで出せば珠スターミーもいけなくもないですなｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗ何か悪くない気がしてきましたぞｗｗｗｗｗ しかし物理耐久が足りないのでバンギグロスは無理ですなｗｗｗスターミーとWロトムに役割持てない代わりにバンギグロスに役割持てるのがヤグですかなｗｗｗしかし上で挙がったのは相手に火力上昇持ち物無しを想定した調整なので、少々怪しいところはありますがなｗｗｗ トドンには無理に物理側に役割持たせるより、Dに全振りして水電無効と技範囲を生かした特殊水電への役割を持たせた方が良さそうですなｗｗｗｗその場合めざパは電気か草ですなｗｗｗｗｗ 最後の文が何を意図したものなのか分かりませんが、特殊耐久が劣るという話はどちらもB振りした時の特殊耐久の話だと言えば納得していただけますかな？ｗｗｗｗｗ本当にわずかな差ですが、どちらもB振りするとB耐久の方は大きく負けるので、ああいう言われ方は仕方ないですなｗｗｗｗｗｗ それと、今更ながらこの話はここでやるべきではない気がしますなｗｗｗｗｗｗｗヤグの話だけならともかくトリトドンの話になってしまっているので、これ以降は落第生のページに持っていきませんかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 17 01 47 最後の一行は二つ↑の文をコピペで返しただけですなｗｗｗｗｗｗトドンのページの意味はハナから理解は出来ていますが誤解を招くと思った上での訂正ですなｗｗｗｗｗ そこでＨヤグを否定していながら一つ下でＡＤヤグも物理に役割持てないのに矛盾してるように感じたからですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 17 18 23 んんｗｗｗｗｗ分かりづらくて申し訳ありませんなｗｗｗｗｗバンギグロスが一応受けられるような調整が出来るラグに対して、トリトドンはそれが厳しい(もちろん多少の乱数を無視すれば可能ですがなｗｗｗ)ということを言いたかったんですなｗｗｗちなみにトドンはB244でやっとグロスの持ち物無し思念確3ですなｗｗｗ 上でも言いましたし貴殿が一番言いたいことでもあると思いますが、Dに振って特殊側だけに役割持つなら、トドンの方が(役割遂行の観点から見れば)確かに性能は上と言えるかもしれませんなｗｗｗ水無効のアドバンテージがあってもどのみち役割範囲が狭いのと、役割遂行しきれるだけの火力がない(特に対水)のが問題ですかなｗｗｗｗｗ ラグはB140でA振り補正有グロスの持ち物無し思念(＞A振り補正有バンギの持ち物無し噛み砕く)確3、D92でC振り補正無しめざ氷霊獣ボルトロスの持ち物無し気合球確3に出来ますなｗｗｗｗやはり持ち物無し前提というところが怪しいですが、こういう調整でもしないと役割範囲が狭過ぎですなｗｗｗｗｗ 役割対象はヤンダー,ヤバコ,火ヤトム,ヤードラン(めざ草が無い場合)、霊獣/化身ボルト(草結びがry),ボンターン,ボンダース,ボイコウ,ボイボルト,ボンギ,ボタグロス,ボスゴ,ボインディ(パワフルソラビがry),ボンブオーあたりですかなｗｗｗｗｗ貯水寄越せですぞｗｗｗｗｗｗ草食でもいいですが藻しか食べなさそうですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 18 04 19 対水ににはロトムとギャラ以外大地が大体刺さるんじゃないですかなｗｗｗｗｗていうかＣＢ運用とかまずありえませんなｗｗｗｗ ラグが使えないとは思いませんが全体的にみてもどっちかが決定的に劣っているというわけでもなくどっこいどっこいって感じじゃないですかなｗｗｗｗ トドン範囲狭いですかなｗｗｗｗ上のリストからですとＢ振りして役割持ててるのはバンギグロスくらいでボスゴとウィンディならこちらでも36振りで受けられますぞｗｗｗ水全般受けれるだけでも大分広くなると思いますけどなｗｗｗ ブオーは受けられますかなｗｗｗｗ馬鹿力で確２とられますしＳ関係でも釘づけされますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 20 41 00 じゃあもうどっこいどっこいでいいですなｗｗｗ結局貴殿はトリトドンをどうしたいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 21 22 44 何故か書き込めないので編集からお邪魔ですなｗｗｗｗいやむしろ3軍以下であるトドンが2軍のラグとどっこいどっこいでいいのかって話なんですがなｗｗｗｗ明確に優劣つけたいんですかなｗｗｗｗｗ我はトドンを昇格対象にしたいのですがどっこいということは認めたって認識していいんですかなｗｗｗｗあと水は具体的にはラプラスドククラゲブルンゲル辺りですなｗｗｗｗ ブルンゲルはともかくフリーでしか出てこないの挙げても誰も納得しないと思いますぞｗｗｗｗｗ昇格ってまさか二軍にですかなｗｗｗｗｗせいぜいラグが落第生落ちしてトドンが落第生惜しい枠に昇格する程度だと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 22 04 32 もうそれだと水複合が皆落第生になる勢いですなｗｗｗｗ そもそも落第生を増やすことに何の意味があるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 22 27 57 ボスゴ,ライボル,ダース,エンブオーもレートにいるかといわれれば微妙なとこだと思いますがなｗｗｗｗ てか落第でいいんですかなｗｗｗｗｗ逆にいえばラグの評価が上がればトドンも上昇するってことですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 22 30 26 ラグが2軍落ちするかどうかと言われているのに似たような範囲で今までラグ以下とされてきた トドンが昇格する意味がわかりませんなｗｗｗ Ｂが低すぎるので使うとしたら特殊が役割対象になりそうですが、あまり使いやすいとは思いませんなｗｗｗ ドククラゲとかは論外ですなｗｗｗ 水タイプのヤケモンが昇格する場合には、それらを入れたパーティで本当に竜を処理できるのかを考えるべきですなｗｗｗ 水ヤケがガブなどに役割を持てないと鋼しか投げられず、相手の交代読みのリスクが増えたりと プレイングの負担が増えると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23 09 37 そのヤグが再検討され価値が下がり、ADヤグなんてものが提案されトドンの名が上がったのが話の流れですぞｗｗｗ いままでそれを覆す為の比較の議論をしていたとこですぞｗｗｗｗｗ参照してくださいなｗｗｗｗ 一番はやっぱり呼び水ですなｗｗｗｗヤグは振り分けの調整で(B140D96)Dは劣るものの代わりにバンギグロスに役割持てるのが利点だそうですなｗｗｗｗちなみにヤグはADにしてもトドンのDには勝りませんなｗｗｗクラゲはトドンが受けれるという話ですぞｗｗｗｗ どちらが優秀かは貴殿で判断してくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23 20 15 ヤグはADに振っていても元々ある程度のBがあることでトドンとは差別化出来てると思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23 43 13 そのADのBに頼ったとこで具体的に誰の物理に役割もてるのかが争点ですなｗｗｗｗグロスバンギに受け出す為の調整振りですぞｗｗｗ本末転倒ですなｗｗｗｗ ちなみにヤグはAD振りですと等倍特殊の水、氷、ガモスのさざめき、フーディンのサイキネ等に対して役割持てるようになりますなｗｗｗｗH振りじゃ無理ですぞｗｗｗｗｗ勿論トドンでもみれますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-06-09 10 36 16 ヤグは特殊に繰り出すのが安定ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-15 23 42 53 メガガルーラはヤケモンたりえないんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ 単タイプですが技の範囲と特性が非常に優秀だし、耐久もギリギリありだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗ ゴーストの一貫性を消せるのもいいですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22 56 02 わざわざこんなページを掘り出してその質問ですかなｗｗｗｗ 答えは「いいえ」ですぞｗｗｗｗ初心者Ｑ＆Ａを見返す以外ありえないｗｗｗ まず後出しから役割を持てる相手を探してきてからきてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23 01 12 低火力不一致等倍技が読めるんなら受け出せるかもしれませんがいくらなんでも難しすぎですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23 08 13 ガルーラを落第生に入れるべきですなｗｗｗただし三軍にもなれませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 00 21 46 単タイプで数値受けできるかもしれない種族値でもないボルーラをヤケモンと勘違いする輩は確実にQ A読んでませんなｗｗｗ どこからどう見ても真性の異教徒仕様ボケモンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-16 21 41 50 ヤドクインはギルガルドに役割を持てる気がしますがどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 降格を検討されているらしいですが、我はありだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 01 35 39 何でこいつを採掘してくるのですかなｗｗｗクインではヤルガルド撃墜は不可能なので保険で逆に殺されますなｗｗｗ対面すら怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 07 47 26 一応メガネかければ大地でH振りギルガルドが高乱1ですなｗｗｗそれだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 12 22 26 はじめまして以外ありえないwww シザリガーは3軍、シビルドンとレジロックも3軍、サザンドラは2軍にしてくれないですかなwww -- (名無しさん) 2014-05-29 07 41 26 上とっとと消える以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 08 58 00 ヤザンドラを2軍にしろとかレートやってる論者の言うこととは思えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 10 35 30 ↑3 シビルドン、レジロックとゴミの名前が並んでいますが、貴殿は本気で彼らがヤケモン足り得るとお思いですかなｗｗｗ？だとしたらきちんと根拠を示す以外ありえないｗｗｗ個人の好みからの発言だとしたらそれは妄言ですぞｗｗｗ サザンが二軍というのもありえませんなｗｗｗ↑の方と同様に、論者であることを疑ってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 11 03 30 半芝もありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 12 07 46 先程の投稿で謝罪しますなｗｗｗ すみませんでした以外ありえないｗｗｗ ヤザンはこう思って2軍呼ばわりしてしまいましたなｗｗｗ A 珠サザンどうすんの？ Q こいつで余裕ですぞｗｗｗ 本当に申し訳ございませんでしたｗｗｗ あと、ボビルドンとボジロックは考察を見てしまいましてｗｗｗ それで強いのかなと思ってしまった以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 20 24 24 言ってることがいまいち分かりませんがヤザンに後出し余裕なポケモンがいるから2軍が妥当と思った、ということでよろしいのでしょうかなｗｗｗそんな理由で2軍とか論理が何たるかを理解しているかどうかも疑わしいですぞｗｗｗおまけにそんな破綻した理論が通ったら2軍落ちするヤケモンばかりで困りますなｗｗｗ それから新しいヤケモン候補を提案するならまずは自分で実践する以外ありえないｗｗｗ机上論だけの提案とか誰も相手にしてくれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 20 34 22 ↑2もう責める気は全くありませんが、シビルドン・レジロックの考察を見て強いと思うのはありえないｗｗｗ貴殿がもし本当に論者であるなら、役割論理の基本をおさらいする必要がありますなｗｗｗ 異教徒であるならＲＯＭる以外ありえないｗｗｗそれに日本語が少々おかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 20 44 56 ついでに三軍は死語以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 22 09 42 なぜテラキオンは役者持てないんですかなｗｗｗ ホブリアスよりマシな耐性、決して紙ではない耐久、サイクル崩せるA、便利な技が多彩などいろいろと優秀ですなｗｗｗ ですがなぜゴミなんですかなｗｗｗ メジャーなタイプが弱点なことですが使い方によって2軍になれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-07-28 19 41 45 役者じゃなくて役割でしたな -- (名無しさん) 2014-07-28 19 43 57 攻撃性能は優秀なものの、明確な役割が少なく、後出しがしづらいことですかなｗｗｗもちろん役割対象はいるにはいますぞｗｗｗ 具体的には、後出し自体はできても相手の次の攻撃を耐えることができない、といった感じですかなｗｗｗ 岩タイプのヤンギや野菜は非常に優秀な耐久を持っていますなｗｗｗロジカル用語集にも書いてありますが、基本的にこれくらいの性能が無いと役割持ちづらいですなｗｗｗ 弱点がメジャーで耐性が微妙というと分かりづらいですが、我のイメージではガブリアスやニドキングに近い感じですなｗｗｗ 後は貴殿がヤーティの岩枠や格闘枠にテラキオンを突っ込んでみて役割持てるかどうか実感してみるのがいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-07-28 20 09 45 ボッシュボトムが一軍の理由がわかりませんぞｗｗｗｗ 耐性も火力もヤートヤトムの方が上で使いやすいですなｗｗｗｗ やはりボッシュボトムはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 20 53 10 貴殿は一体いつの議論の話に言ってるのですかなｗｗｗ ここは二年前以上前の第五世代の議論の話ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 21 04 08 組み込みやすく対水性能が優秀なことやヒートとちがい弱点が草だけなのも強いですなｗｗｗヒートとミトムは一軍二軍が頻繁に入れ替わって現在こそ両者一軍とされてますがなｗｗｗｗ岩弱点がないので我はどちらかといえばミトムに軍配があるとみてますがなｗｗｗｗヒトムは耐性が優秀ですが耐久が半端なので器用貧乏に感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 21 06 49